Orologico Forum 3.0

IWC Portoghese...inside...

Bertroo

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #30 il: Settembre 21, 2010, 11:25:11 am »
più che le modifiche che siano poche o tante interessanti o meno
valuterei l'aspetto principale per un cronografo:
è rimasto con l'innesto tramite pignone oscillante
e lo smistamento a camme.

Oooohhhh finalmente....un commento giusto!!!! Ad un prezzo del genere ancora un chrono con smistamentyo a camme e pignone oscillante???? Per un belpò di meno Omega offre un Frederic Piguet con ruota a colonne...

Patrizio

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #31 il: Settembre 21, 2010, 11:51:21 am »
ma magari del BA nn piace l'estetica...
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Bertroo

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #32 il: Settembre 21, 2010, 12:02:50 pm »
ma magari del BA nn piace l'estetica...

Ma di qualsiasi orologio l'estetica può andare o non andare... ;)

Teo

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #33 il: Settembre 21, 2010, 12:06:05 pm »
ma magari del BA nn piace l'estetica...

precisazione per chi non mastica di acronimi
BA = Broad Arrow

massotto

Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #34 il: Settembre 21, 2010, 12:06:42 pm »
ma magari del BA nn piace l'estetica...

beh... rispetto al Portoghese ...mi spiace ...ma Omega BA 30 volte meglio ....come tutto ...
 
Non riesco a percepire questa meraviglia di estetica che è l 'IWC Portoghese ....ma forse non sono l'unico....  :o   ..chissà !?!?

Manu

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #35 il: Settembre 21, 2010, 12:10:08 pm »
mah, mi sembra anche inutile discutere seriamente se si fa tifo da stadio e non si sopporta un orologio.

a me il portoghese piace un tot
dico solo che ha dentro un 7750, che per quello che lo si paga, è quasi vergognoso
tutto qui

Airangel

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #36 il: Settembre 21, 2010, 12:19:47 pm »
sì, come tanti altri orologi, ma vi accanite sul portoghese.....mah, misteri.....tanto nonostante voi, quelli lo vendono lo stesso.....e tra poco aumenteranno pure!
 :D ;D :o:D

massotto

Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #37 il: Settembre 21, 2010, 12:26:51 pm »
sì, come tanti altri orologi, ma vi accanite sul portoghese.....mah, misteri.....tanto nonostante voi, quelli lo vendono lo stesso.....e tra poco aumenteranno pure!
 :D ;D :o :D


Hai avuto indiscrezioni dal settore commerciale di IWC ??? :o :o

Airangel

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #38 il: Settembre 21, 2010, 12:28:13 pm »
sì, l'orologio si vende bene, per cui aumenteranno tra non molto, se non prima della fine dell'anno.....i primi mesi del prossimo.....

7750 o non 7750....modifiche o non modifiche....

forse perchè piacerà?
ah no Massimo.....è una moda come panerai..... :D :D
 ;)

Patrizio

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #39 il: Settembre 21, 2010, 12:33:57 pm »
ma magari del BA nn piace l'estetica...

beh... rispetto al Portoghese ...mi spiace ...ma Omega BA 30 volte meglio ....come tutto ...
 
Non riesco a percepire questa meraviglia di estetica che è l 'IWC Portoghese ....ma forse non sono l'unico....  :o   ..chissà !?!?


 ma perchè è un mito il portoghese ed è conosciuto quanto ROLEZZ
;););););)
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Manu

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #40 il: Settembre 21, 2010, 12:36:55 pm »
ma io non mi sono accanito, ho solo affermato che usa un 7750 leggermente modificato e che il suo prezzo è un tantino alto. come tanti altri, su cui mi ACCANISCO davvero. ;-)))

cicci

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #41 il: Settembre 21, 2010, 12:47:22 pm »
per me invece non è poco portare al 6 i secondi, rifinire il tutto ecc ecc...

continuiamo invece, magari si scopre che il 7750 della iwc è quello più modificato in assoluto...

gradirei a questo punto, se possibile, l'intervento di cicci.



Eta = prodotto seriale :-\, ............ oppure Eta = prodotto versatile ::)
Molti produttori di orologi acquistano i calibri dalla serie dei calibri ETA costruttore di base di movimenti. ETA offre una grande varietà di servizi che servono a gran parte delle esigenze di mercato. Tuttavia, per i collezionisti di orologi molti dei quali cercano calibri produzione limitata, questo è solo la ragione per evitare di acquistare un orologio con movimento ETA. Che cosa succede se un produttore di fama mondiale come IWC Schaffhausen  usa effettivamente la buona e collaudata ETA Valjoux 7750 per i suoi cronografi, dopo aver intrapreso numerose modifiche? Cosa c'è contro il movimento ETA? In realtà, solo il fatto che esso è ampiamente usato e quindi non molto esclusivo. Dall'altra parte, quello che parla a favore del movimento ETA è che, a causa della elevata produzione, è un movimento maturo e tecnicamente impeccabile. Non ci sono "malattie infantili" (difetti congeniti) ed è costantemente sviluppato di continuo. Perché dunque IWC dovrebbe rinunciare al miglior movimento seriale cronografico? Ovviamente, ci sono altre alternative, comunque, dal punto di vista economico e tecnico, la decisione per il Valjoux è garantito per essere la giusta scelta.
Ora, che cosa fa IWC  con questo calibro, e perché lo trattano come se fosse proprio movimento? La spiegazione è molto semplice: IWC acquista il miglior movimento di serie e si impegna su tale base, nella messa a punto del motore nel modo migliore possibile. Si potrebbe dire come quello che fa AMG, IWC fa con i motori Mercedes, con la BMW Alpina o con Abt VW o motori Audi. motori di serie sono usate, che a loro volta sono messi a punto e ottimizzati con le migliori esperienze disponibili.
Nel caso del Valjoux, il calibro viene acquistato solo nelle sue componenti, non assemblati. Inoltre, e molto importante, solo la versione migliore è stata acquistata - la cosiddetta versione cronometro. Quando i componenti arrivano a Schaffhausen (sede della fabbrica IWC) prima di tutto vengono controllati a occhio (non da macchinari), e poi a secondo dei casi/pezzi controllato nel dettaglio. Alcuni componenti del calibro ETA originale vengono immediatamente eliminati e non vengono mai utilizzate da IWC. Essi sono sostituiti solitamente da componenti più costosi e migliori.
L'intero scappamento è un buon esempio. E' ordinato separatamente con differenti specifiche tecniche più precise di IWC ed è  inserito nel calibro, alla fine dell'assemblaggio. Alcune modifiche avvengono anche prima: per esempio, tutti i cuscinetti di metallo del Valjoux 7.760 (versione a carica manuale del Val 7750) sono sostituite da cuscinetti in rubino - il Valjoux 7760  è la base per i movimenti Chronograph Portugieser Manuali. C'è un esperto IWC il cui compito è quello di estrarre a mano tutti i cuscinetti(boccole) di metallo dal calibro in dotazione e sostituirli con i cuscinetti più efficenti e costosi in rubino. Questo è uno sforzo, che in ultima analisi, aumenta notevolmente la longevità del movimento.
Questo esercizio è inutile nella versione 7750 in quanto è già fornito di rubini. Invece numerosi ingranaggi vengono sostituiti. Per esempio, una parte del meccanismo di carica, che fornisce l'ETA con tre fori in modo che possa essere lavorato a macchina e essere trasportato con le  del braccia dei robot. Quando  i fori sono sono eseguiti, c'è qualche micro bava di metallo, che è spinto oltre la superficie - causando attrito con il ponte situato sopra. Ora IWC scoperto che è proprio la posizione di questi fori, dove si annidano questi detriti metallici nel tempo ad accumularsi. Nel breve periodo, ad esempio i residui metallici non sono un problema, diversamente per un periodo più lungo i detriti possono causare problemi. Prima che lo scappamento venga montato nel movimento, , un'esperta appositamente addestrata di sesso femminile orologiaia (regleuse cosiddetta) controlla ogni spirale per irregolarità. Come fa a farlo? Molto semplice, (a parole, credetemi) tiene lo scappamento con un dispositivo speciale e lo trasforma. Poi si assicura con la sua lente di ingrandimento che il passaggio si sviluppa in cerchi concentrici. In caso contrario, manualmente modifica la spirale alla perfezione. Di nuovo, questo in uno sforzo, il cui valore è solo apparente la somma di tutti gli sforzi e in ultima analisi, è la precisione del movimento (da qui la scritta "adjusted in x positions). La modifica forse più radicale di tutti questi sforzi di ottimizzazione consiste nel sostituire completamente il bariletto. Ci sono sostanzialmente molti cambiamenti e modifiche al calibro 7750 allo scopo di ottenere una potenza (del movimento, forza della molla) di gran lunga inferiore del movimento originale Eta 7750. Come risultato il bariletto originale ETA è ormai troppo forte per il movimento modificato da  IWC. Un bariletto "debole" di IWC comporta vantaggi significativi. Tutte le parti in movimento subiscono meno usura, perché ci sono molto meno attriti  e forze in gioco più piccole - di nuovo, questo prolunga significativamente la vita media di un movimento IWC.
Non è esagerato se IWC fa la dichiarazione che essa considera i movimenti ETA me se fosse un movimento originale IWC. Le numerose modifiche e la grande cura nel trasformare completamente l'originale movimento di massa-prodotto da ETA, in un altro movimento con parti qualitativamente migliori e più curato nei dettagli e infine lo scopo finale più prestante come segnatempo.

Cicci
 ;)
« Ultima modifica: Settembre 21, 2010, 12:49:58 pm da cicci »
La felicità è avere la propria passione per lavoro.  (Alain Silberstein)



Bertroo

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #42 il: Settembre 21, 2010, 13:17:03 pm »
Ok...controllato...rivisto e pultio da parti non "utili"...ma in sostanza è quello che abbiamo detto sopra....ovvero modifiche radicali all'organo regolatore....modifica del bariletto....e modifica dei rubini...poi che ul 7750 sia robusto affidabille ecc. ecc. vabbè lo dimostrano i fatti...

gidi_34

Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #43 il: Settembre 21, 2010, 13:28:24 pm »
per me basta per portarmelo a casa a 4.5 (se li avessi)...

ad altri può non bastare, il mondo è bello perchè è vario...

Airangel

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Re:IWC Portoghese...inside...
« Risposta #44 il: Settembre 21, 2010, 13:31:20 pm »
Ok...controllato...rivisto e pultio da parti non "utili"...ma in sostanza è quello che abbiamo detto sopra....ovvero modifiche radicali all'organo regolatore....modifica del bariletto....e modifica dei rubini...poi che ul 7750 sia robusto affidabille ecc. ecc. vabbè lo dimostrano i fatti...

come volevasi dimostrare, nonostante la pappardella di cicci, c'hai ancora ragione te!
 ;)

consideri inutili operazioni solo per dimostrare la tua tesi Robbè....sei prevenuto dai ammettilo, non c'è niente di male, anche io lo sono su certi orologi..... ;)
« Ultima modifica: Settembre 21, 2010, 13:36:05 pm da airangel »