Orologico Forum 3.0

Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #270 il: Marzo 02, 2021, 00:53:56 am »
Ciao a tutti,

Stasera ho (ri)letto tutto d'un fiato questo bellissimo post. E' un vero peccato che molte delle immagini siano sparite :'(


Vorrei aggiungere il mio piccolo contributo. Nelle ultime pagine e' stato fatto notare che manca un'analisi del JLC 849. Per chi mastica l'inglese, qui trovate un bell'articolo tecnico su questo calibro ed il suo (quasi identico) predecessore:

https://www.timezone.com/2002/09/16/the-jaeger-le-coultre-master-ultra-thin/?fbclid=IwAR20fFJY2cMcK1jj4mGKUrX92Erz1gna9LpAbsnYU4CsFZNAgscdRPXh3gc

Qualche mese fa SoloMeccanico ha chiesto quale sia il calibro ultrapiatto manuale che meglio si adatta ad un uso quotidiano. E' interessante notare come l'autore dell'articolo elogi proprio le caratteristiche del JLC 849 e della cassa del Master Ultra Thin (la versione da 34m) in cui viene incassato.



Detto ciò, vorrei parlare brevemente di un altro movimento ultrapiatto manuale sconosciuto ai più, vale a dire il calibro 2200 della cosiddetta Prima Fabbrica Moscovita di Orologi (Poljot). Apparso nel 1965 e prodotto solo per quell'anno, rappresenta il movimento più sottile di tutta la storia dell’orologeria sovietica. Lo spessore è ragguardevole, soli 1.85 mm, ma i ponti sono così sottili da deformarsi facilmente e non garantire la resistenza necessaria per un uso quotidiano. Il calibro manca addirittura delle fessure necessarie per fissare il quadrante, il quale è tenuto fermo unicamente dalla pressione esercitata.


Mark Gordon, grande collezionista di orologi sovietici, tempo fa ha rilasciato un'intervista dove dice di essere probabilmente l’unico possessore rimasto di questo movimento. In realtà, durante gli anni scorsi qualche altro "compagno" salta fuori. Ad esempio, Ruslan Nikiforov, direttore generale del Konstantin Chaykin's Watch & Clock Restoration Center di San Pietroburgo, dice di indossarne uno tutti i giorni a dispetto della sua fragilità. Rimane comunque il fatto che di questo delicato Poljot 2200 ne sono stati prodotti meno di cento esemplari e ad oggi ne sopravvivono solo una dozzina.

In allegato trovate le foto del'orologio di Mark Gordon.
 
« Ultima modifica: Marzo 02, 2021, 00:57:13 am da 4R36 »

S.M.

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #271 il: Marzo 02, 2021, 10:43:14 am »
Grazie per il contributo e per aver riportato in auge questa bella discussione.
Peccato per le foto, purtroppo quelle che avevo messo io sono andate quasi tutte perdute e non le ritrovo neanche su PC. C'erano le foto dei brevetti dei microrotori che hanno messo fine alla diatriba su chi l'avesse inventato prima e che mi sono costate ore ed ore di ricerche.... :(

Non conoscevo il calibro russo e devo dire che si piazza tra i più sottili della storia. Certo, è piuttosto bruttino e con finiture "basic", però il suo difetto più grande da quanto apprendo, sembra essere la scarsa robustezza che si traduce in una pessima affidabilità.
La difficoltà sta proprio in questo, fare un movimento ultrasottile mantenendo le necessarie doti di robustezza.

Quanto al JLC849 non è stato analizzato è vero, lo meriterebbe. L'articolo del link è molto ricco e lo descrive a dovere anche nelle sue peculiarità tecniche, penso che non si potrebbe dire di più.

A JLC personalmente però ho sempre rimproverato di non aver mai usato il suo JLC803 che è ancora più sottile (1,64mm) e di averlo "lasciato" ad altre case che da oltre mezzo secolo lo usano nei loro orologi più prestigiosi (Vacheron ed AP su tutte).
« Ultima modifica: Marzo 02, 2021, 10:44:50 am da S.M. »
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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #272 il: Marzo 02, 2021, 12:51:55 pm »
Quella che segue è la traduzione (Bing) del testo del sito, quindi perdonerete qualche castroneria in italiano. Per garantire la conservazione ho deciso di pubblicarle alla fine, caricandole sul server: mi rendo conto che questo costringe l'utente a saltare verso la fine ogni volta che vuole visualizzare quello che dice l'autore, ma almeno così non rischiamo di perderle.
 Con meno di 5,4 millimetri nella sua sezione più spessa, il Jaeger LeCoultre Ultra Thin sembra non più di due millimetri al polso. Forse questo basso profilo è uno dei motivi per cui è così spesso ignorato dagli appassionati di orologi da polso. Forse è la mancanza di cronografo, secondo fuso orario, fase lunare, giorno della settimana, della data o dei secondi. O anche una traccia minuti. Forse si tratta di un licenziamento dell'Ultra Thin come semplice orologio "vestito". Indipendentemente da ciò, con le sue mani sottili ed eleganti Dauphine ora e minuto e pugnale di cinque minuti marcatori, Ultra Thin è un pezzo quasi impeccabile di design e ingegneria. Di persona, questo è un orologio con una perfezione scintillante ed eterea che non può essere trasportato nelle fotografie. È un capolavoro. Forse più di qualsiasi altra Jaeger LeCoultre di produzione attuale, ultra sottile si erge come testimonianza dei talenti straordinariamente ampi e della qualità profonda di un produttore che, preso nel complesso, è probabilmente la grande casa, tra i grandi, della produzione contemporanea di orologi svizzeri.A PARTIRE DA ZEROUltra Thin è un sofisticato prodotto dell'eccellenza Jaeger LeCoultre le spoglie di un orologio molto semplice. Per comprendere veramente l'Ultra Thin è necessario guardandolo in dettaglio, letteralmente pezzo per pezzo.Originariamente realizzato con il calibro 839, un movimento risalente al 1975, la produzione successiva passò al calibro 849. I due movimenti, quasi identici ma per alcuni dettagli, sono 21.600 battiti all'ora, calibri a vento manuale di circa 9 lignes (20,2 millimetri) e 1,85 spessore millimetro. L'839 utilizza 18 gioielli e 121 parti, l'849 19 gioielli e 123 parti. Per il resto sono praticamente identici, l'849 introducendo lievi cambiamenti nella progettazione dei ponti. Tutte le illustrazioni sono del calibro 839 in una cassa in acciaio.La cassa ingannevolmente semplice- un elemento importante dell'originalità l'eccellenza dell'Ultra Thin- è composta da tre parti principali (lunetta, banda, e ritorno), un cristallo di zaffiro, due guarnizioni e otto viti. Ma il design e la costruzione è fantasioso e insolito, e fornisce sia bellezza e benefici funzionali. Unico per un orologio di questa magrezza, Ultra Thin è resistente all'acqua a tre atmosfere ed è robusto sufficiente per l'uso come orologio quotidiano. La cassa è disponibile in acciaio, rosso oro e platino. IL MOVIMENTOMovimenti ultrasottili, grosso modo, quelli sotto due millimetri- sono noti per delicatezza, corsa irregolare, e difficoltà nella manutenzione. Ci sono alcuni ultrasottili Piaget più vecchi che molti orologiai rifiutarsi di lavorare. La flessibilità della piastra e dei ponti, la magrezza ruote (nel sistema di avvolgimento e nel treno ingranaggi), e la estremamente piccola per bilanciere, bilanciere e pallet creano tutti problemi di allineamento che spesso sono quasi impossibili da affrontare. il risultato è scarsa ampiezza, scarse prestazioni posizionali, scarso tasso giornaliero e scarsa Affidabilità.Per quanto riguarda questi problemi, i calibri JLC 839 e 849 sono un genio puro. Questi calibri funzionano con l'affidabilità, la consistenza, e durata dei movimenti due o tre volte il loro spessore. Come questo si realizza è, ancora una volta, nei dettagli della progettazione e della costruzione, così come la qualità della produzione. Credo che i calibri 839 e 849 sono i migliori calibri ultrasottili per orologi da polso mai prodotti.LA PIASTRA PRINCIPALE La piastra principale nuda del calibro 839 ha uno spessore di poco superiore a un millimetro. Un design eccellente, con una rimozione minima del metallo dove non necessario, rende sorprendentemente rigido. Situato con robusti perni di allineamento e viti di grandi dimensioni, i ponti formano una struttura a scatola con la piastra estremamente rigida. A sinistra, il perno del bilanciamento inferiore (1), il perno della ruota di fuga (2), quarto perno ruota (3), perno terza ruota (4), perno ruota centrale (5), apertura per attacco/stelo di avvolgimento (6), e può essere identificata l'apertura per la molla principale (7). Sia l'equilibrio ruota e ruota di fuga sono dotate di protezione completa contro gli urti su entrambe le estremità dei pignoni (gioiello forato, gioiello berretto, molla e alloggiamento). Sorprendentemente, in questo design sottile, le unità d'urto di bilanciamento sono le stesse unità KIF utilizzate nel calibro 889 molto più spesso di JLC, ma montate in assemblee piatte. Le unità della ruota di fuga sono un KIF ancora più basso Design. Il perno della ruota centrale inferiore (mostrato anche destra, dal lato del quadrante) non è esobentato. Questo è relativamente comune in movimenti sottili, anche se può sembrare peculiare al collezionista di orologi abituati a orologi contemporanei troppo gioiello. Mentre un piccolo diametro gioiello è abbastanza forte, uno sottile non lo è, ed è incline a rompere. Così l'uso di un gioiello in questa posizione, mantenendo la canna, il centro ruota, e la terza ruota in allineamento- aumenterebbe lo spessore del Movimento. Una boccola meno resistente, ma più forte e sostituibile (giallo freccia) è un'alternativa. Nel calibro 849, una riprogettazione della canna, ruota del treno, e ponti ruota di fuga ha permesso un gioiello in questa posizione, senza aumento di spessore. Questo è il diciannovesimo gioiello aggiunto al 18 del calibro 839. Le due parti aggiuntive dell'849 sono un ponte separato (e vite a ponte) per la ruota di fuga, che è inclusa nella ruota del treno ponte del calibro 839.L’altezza della molla principale (per un'adeguata potenza di guida senza spessore o lunghezza eccessivi, che richiedono entrambi un barile di diametro) è uno dei problemi di progettazione significativi in un calibro sottile. Quindi viene spesso utilizzata una canna galleggiante. In questo modo si evita lo spessore di una piastra sottostante e ponte sopra la canna già alta. Ma perché i perni della canna trasportano più carico di qualsiasi altra ruota del treno, come accordi galleggianti spesso portano a problemi di rotazione, inclinazione della canna, e scarsa trasmissione di potenza alla ruota centrale.Il calibro 839 utilizza una soluzione al montaggio a botte. Un pergolato a botte elaborato fornisce un cuscinetto centrale grande e integrale. Il pergolato monta la canna nella canna ponte tra la canna e la ruota a cricchetto (che normalmente cavalca direttamente sopra la canna). Il pergolato complesso (a destra) comprende una sezione interno alla canna (1), che è attaccato per mezzo dei tre viti alla sezione esterna (2). Questa sezione esterna fornisce l'ampia superficie portante che cavalca nel foro nel ponte (blu freccia). La ruota a cricchetto è fissata con tre viti (non illustrate) sul retro della parte 2. Come mostrato in alto a sinistra, la canna in realtà cavalca "capovolto" (cioè con copertura verso il basso) nel piatto.Senza una trasmissione di potenza coerente e fluida resto del treno ruota, un orologio non può funzionare correttamente. Il grande diametro superficie portante utilizzata nei calibri 839 e 849 (illustrata anche nel diagramma, a sinistra) è un'ottima soluzione al problema. Adeguatamente lubrificato (con un olio ad alta viscosità come Moebius D-5), dovrebbe fornire prestazioni stabili e lunga durata. Le illustrazioni seguenti mostrano (1) la canna come si vede dal fondo del piatto; (2) la canna e il centro ruota montata sulla parte superiore della piastra; (3) il ponte a botte in posizione sopra il pergolato della canna, le superfici portanti indicate dalle frecce blu; e (4) la ruota a cricchetto a botte attaccata parte superiore della canna (A), e il centro (B), terzo (C), quarto (D) e ruote di fuga (E) in posizione. Si noti che il perno superiore della ruota centrale gioiello è tenuto dal ponte a botte (F). La terza, la quarta e la ruota di fuga condividono un unico ponte (non nell'illustrazione).ALTRI DETTAGLI DI PROGETTAZIONE E COSTRUZIONEIl calibro 839 rivela diversi altri dettagli di design che contribuiscono sia la sua planarità e robustezza. Come illustrato a destra, i due hanno parlato Il bilanciamento della glucidura (A) utilizza raggi angolati (freccia rossa) che consentire al bilanciere di essere montato molto in basso nella piastra, salire ponte a leva pallet (B) e posizionare il cerchio di bilanciamento "canale" (C) tra il ponte a leva del pallet e la piastra principale. Questo la costruzione offre un design estremamente piatto, ma robusto. L'accordo consente inoltre una migliore distanza tra la molla di bilanciamento (D) e l'equilibrio parla sotto e bilancia il c****o sopra (blu "Balance rim" >arrows). L'interferenza della molla di bilanciamento è un problema comune con i movimenti piatti, e la planarità assoluta dell'equilibrio primavera, che a volte è difficile da realizzare, è necessaria in tale Disegni. Il calibro 839 è per fortuna molto meno esigente in questo senso. Il cerchio di bilanciamento nel suo canale che corre sotto il c****o di equilibrio è anche illustrato a sinistra. Il bilancio di 8,4 millimetri è insolitamente grande per un calibro di queste dimensioni, contribuendo alla coerenza di corsa l'orologio. Un altro dettaglio interessante del calibro è l'uso di due pilastri, su entrambi i lati del gruppo di bilanciamento, per evitare qualsiasi pressione sopra il c****o dalla copertina posteriore della custodia. Anche una leggera pressione sopra un bilanciere o un regolatore di ammortizzatori montaggio influenzerà il funzionamento dell'orologio, e molti orologiai hanno meravigliato di quanto bene un movimento sottile corre fino a quando non viene cased. Illustrato destra, questi pilastri possono essere regolati per l'altezza, e quindi definire l'effettiva superficie superiore del movimento.IL QUADRANTEIl quadrante dei calibri 839 e 849 è elegantemente concepito ed eseguita per la funzione e la planarità come piastra superiore. Un classico, semplici, molto belle opere senza chiave e movimento è mantenuto il più piatto possibile. Tuttavia, tutti i componenti rimangono notevolmente robusti. Come illustrato a sinistra con la piastra di copertura rimosse, le parti sono eccezionalmente ben rifinite. Come indicato, questi parti includono la ruota del castello (A); pezzo estraito (B); barra di ritorno (C); primavera di ritorno (D); ruota intermedia (E); seconda ruota intermedia (F); ruota minuti (G); e cannone La commissione per la pesca e lo sviluppo rurale ha approvato all'unanimità la relazione del quadrante, con piastra di copertura in posizione, è illustrato in basso a destra. Si noti che, come in molti calibri, la ritenzione del pezzo di trazione la molla (freccia blu) è integrata nella copertura estremamente elegante. Questa molla mantiene lo stelo in posizioni discrete di avvolgimento o impostazione manuale ed è responsabile della resistenza e del detent che si sente nel muoversi la corona da una posizione all'altra. Le primavera di ritorno (freccia gialla), mantiene lo stelo e la corona nella posizione di avvolgimento normale (cioè contro il caso). La copertina è anche responsabile per mantenere la ruota intermedia, la seconda ruota intermedia e il minuto Ruota.IL MOVIMENTO FINITOOltre all'assemblaggio già illustrato, l'installazione di il ponte del treno ruota (freccia gialla, in basso a sinistra); equilibrio, equilibrio molla e bilanciere c****o (freccia blu); la ruota di trasmissione (verde freccia); il clic del cricchetto (freccia bianca); e la ruota delle ore e la rondella di quadrante (sopra il pignolo del cannone, sul quadrante) completano il Assemblea. Come illustrato, il treno a ruote ponte tiene i perni superiori per la terza, quarta e le ruote di fuga, quest'ultimo con protezione contro gli urti (freccia rossa). La trasmissione ruota trasmette avvolgimento alla canna molla principale da corona, gambo, castello ingranaggio, e pignone di avvolgimento (o ingranaggio corona). Il clic del cricchetto impedisce lo srotolamento del pergolato canna, costringendo così la canna stessa a rilassarsi e guidare la ruota centrale.INVOLUCRO DELL'OROLOGIOCome mostra a destra, il quadrante (a faccia in giù, freccia blu) è attaccato al movimento assemblato. Due piedini di quadrante (pali saldati sul retro del quadrante) sono inseriti in fori nel lato del quadrante del piatto. I piedi sono fissati con viti inserite nel bordo della piastra (freccia rossa). Tutti i marcatori sul quadrante vengono applicati e attaccato con piccoli perni sporgenti attraverso il quadrante. I perni sono saldati in posizione e a filo terra (freccia verde). Questa fotografia illustra anche i perni di allineamento utilizzati su tutti i ponti per la precisione di allineamento e rigidità della struttura (piccole frecce gialle). Come calibro ultrasottile, rigidità e allineamento sono anche un importante problema con la custodia ultrasottile. La flessibilità di un caso non consente tenuta costante e sconfigge la polvere e la costruzione resistente all'acqua. Una custodia flessibile può anche contribuire alla flessione del movimento stesso. Casi mal progettati sono stati probabilmente un problema altrettanto significativo con orologi ultrasottili come movimenti mal progettati. Fortunatamente, JLC ha fatto un ottimo lavoro con la custodia Ultra Thin. Come spettacolo a sinistra, tutte e tre le parti principali sono progettate per contribuire alla rigidità. Le la fascia della cassa viene incanalata per una maggiore rigidità (freccia blu, interno) ed è un unico pezzo, senza distanziale separato, progettato appositamente per il calibro 9 ligne. La band ha anche due canali ad arco di circa 90 gradi- uno ciascuno in alto e in basso - che corrispondono a sporgenze su la lunetta (frecce gialle). Questa costruzione blocca rigidamente la lunetta alla banda e fornisce una rigida costruzione in scatola che si arruola anche la rigidità del cristallo di zaffiro. La lunetta è attaccata con quattro viti (in basso a sinistra, freccia blu) che si estendono attraverso la parte posteriore la banda in avanti nella lunetta. Il case back si attacca anche alla band con quattro viti più piccole (freccia rossa) e serve ad irrigidire ulteriormente il caso. Una volta installato il movimento nella custodia, la piastra di movimento confina perfettamente con il bordo interno della banda ed è bloccata in posizione con due viti di grandi dimensioni (a destra). La rigidità è di nuovo migliorata. È attraverso tale attenzione per progettare dettagli e qualità di produzione che JLC è in grado di produrre un orologio da polso affidabile e resistente all'acqua di tale magrezza.ConclusioniCi sono pochissimi elementi del Master Ultra Thin che costituiscono nuove tecnologie, o, anzi, che sono anche unici per questo orologio. Infatti, ad eccezione dell'ingegneria contemporanea la cassa, l'Ultra Thin è un capolavoro dell'orologeria classica svizzera. Ma la coerenza dell'attenzione ai dettagli ingegneristici e lo straordinaria alto livello di qualità produttiva hanno prodotto un insieme che è molto più e, esteticamente, molto meno- della combinazione della sua Parti. Credo che sia giusto dire che questo è il miglior orologio da polso ultrasottile mai prodotto. Ma io si azzarderebbe anche che questo è tra i migliori orologi in contemporaneo produzione, indipendentemente dalla complessità. Il Master Ultra Thin è probabilmente un orologio che, tra i produttori svizzeri, avrebbe potuto essere prodotto solo di Jaeger LeCoultre. Non ci sono, in tutta la Svizzera, nessun altro con le capacità di progettazione e produzione per concepire ed eseguire questo orologio con un'attenzione così incessante alla qualità. Per tutta la sua semplicità di aspetto, l'Ultra Thin è un vero capolavoro eguagliato da solo un piccolo manciata di altri orologi da polso.
 
 
 
 

4R36

Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #273 il: Marzo 02, 2021, 12:57:13 pm »
Ciao Stefano (se posso permettermi, leggendo il thread ho visto che questo il tuo nome). La tua ricerca in particolare ha dato un grandissimo contributo ed e' un peccato che le foto non si riesca a trovarle. Da parte mia, ti direi che, qualora riuscissi a recuperarle in qualche modo, varrebbe davvero la pena non solo che tu le reinserisca qui, ma anche che scrivessi un articolo sull'argomento, ancor meglio se in inglese. Sono sicuro che gli appassionati di tutto il mondo apprezzerebbero.

Venendo all'ultrapiatto sovietico, si', penso sia ben lontano dall'affidabilità e robustezza dei calibri svizzeri. Aggiungo anche che le soluzioni tecniche più curiose ed interessanti adottate dai sovietici le si può osservare non tanto su questo calibro 2200 ma sul più' popolare (e spesso) calibro 2209. Nella versione Poljot lo spessore viene ridotto decentrando il treno del tempo (manca del tutto la ruota di centro), mentre nella versione Raketa quest'ultimo viene addirittura spostato sul lato quadrante! Anni fai ne parlai in un thread di un altro noto forum di orologi italiano. Cercando "calibro 2209" lo si dovrebbe trovare.

Venendo al JLC 849, se non ricordo male tu stesso hai fatto notare che l'aumento in spessore di questo movimento rispetto al 803 sia di fatto funzionale ad un miglioramento del sistema antiurto. Lo stesso Walt Odets scrive: "Both the balance wheel and escape wheel are provided with complete shock protection on both ends of the pinions (pierced jewel, cap jewel, spring, and housing). Remarkably, in this thin design, the balance shock units are the same KIF units used in JLC’s much thicker caliber 889."

Dovendo scegliere su una base meramente tecnica, senza badare ai record, al prestigio, ed alla storia, diresti che possiamo convenire con lui che il JLC 849 sia il miglior calibro ultrapiatto manuale mai progettato?


P.S. Sarebbe interessante anche una ricerca su se e cosa esattamente  e' stato proposto dalla Seiko!
« Ultima modifica: Marzo 02, 2021, 13:01:57 pm da 4R36 »

S.M.

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #274 il: Marzo 02, 2021, 14:07:25 pm »
Tu mi sopravvaluti....... e sopravvaluti anche le mie capacità informatiche !!!!

Quanto ai JLC 839-849 pur rispettando la tua opinione, non lo reputo il miglior calibro ultrapiatto manuale mai progettato.
Ad esempio il già menzionato 803 lo reputo superiore, sia per quanto riguarda lo spessore minore, che per il bilanciere a viti, che per il disegno dei ponti.
Certo, la maggiore frequenza del 849 dovrebbe avere una maggior precisione, però credo che sia più un dato teorico che pratico.
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PESSOA67

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #275 il: Marzo 02, 2021, 14:49:21 pm »

S.M.

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« Risposta #276 il: Marzo 02, 2021, 15:01:20 pm »
E in mezzo a questi ultrapiatti anche una ripetizione:

https://www.watchprosite.com/jaeger-lecoultre/the-genealogical-tree-of-the-ulra-thin-movements-/2.787008.5266843/


Saluti

Roberto
Se non erro è stata già citata nelle prime pagine.

Che meraviglia!!!!!
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GEKKO

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #277 il: Marzo 02, 2021, 15:11:15 pm »
Topic interessantissimo. Peccato davvero per le foto.
Faccio una domanda: da qualche parte, non ricordo dove, ho letto che il Cartier Santos Dumont ultrapiatto con calibro FP21 è stato l'orologio più sottile che n commercio per quasi 20 anni. Vi risulta?

diemmeo

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #278 il: Marzo 02, 2021, 16:01:08 pm »
Non so se sia stato il più sottile, certo che al polso era una piuma (27 x 27;x 4,6 mm).

S.M.

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #279 il: Marzo 02, 2021, 16:07:38 pm »
Uno dei pochi Cartier che mi piace e neanche poco.
Per un periodo l’ho cercato in platino... poi mi persi per altre strade.

Davvero molto elegante.
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SoloMeccanico

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #280 il: Marzo 02, 2021, 16:13:46 pm »
Jaeger-LeCoultre  Cal 803, anno 1953, spessore 1,64 mm

Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #281 il: Marzo 02, 2021, 16:16:03 pm »
Jaeger-LeCoultre  Cal 803, anno 1953, spessore 1,64 mm

arte :)

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #282 il: Marzo 02, 2021, 16:21:59 pm »
E in mezzo a questi ultrapiatti anche una ripetizione:

https://www.watchprosite.com/jaeger-lecoultre/the-genealogical-tree-of-the-ulra-thin-movements-/2.787008.5266843/


Saluti

Roberto
Se non erro è stata già citata nelle prime pagine.

Che meraviglia!!!!!

I movimenti saranno pure spettacolari ma queste ciambelle a me fanno rivoltare lo stomaco!


GEKKO

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #283 il: Marzo 02, 2021, 16:24:50 pm »
Non so se sia stato il più sottile, certo che al polso era una piuma (27 x 27;x 4,6 mm).
Questo il mio (anche se in questa foto sembra ciccione)

SoloMeccanico

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Re:Ultra piatti, ultra sottili o extra piatti...
« Risposta #284 il: Marzo 02, 2021, 16:26:06 pm »
Jaeger-LeCoultre, Cal 849, spessore 1994: 1, 85 mm.