Orologico Forum 3.0

Seiko BullHead

BigFish

Re:Seiko BullHead
« Risposta #15 il: Aprile 13, 2011, 16:21:01 pm »
Il collezionismo va oltre queste considerazioni, nell'universo di questo mondo non ci sono episodi belli ed episodi da dimenticare, ci sono solo episodi storici, e come tali vanno eventualmente commemorati.
Non dimenticare che i militari eseguono degli ordini, e le Waffen SS erano dei militari a tutti gli effetti, come la Wehrmacht.
Senza contare che è comunque un errore madornale tentare di cancellare un'epoca della storia che ci ha interessato da vicino, tentativo destinato ad essere vano perchè la Storia non si cancella, si può solo rimandare, ma prima o poi verrà riscritta, e questa volta non solo dai vincitori.

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Re:Seiko BullHead
« Risposta #16 il: Aprile 13, 2011, 16:22:27 pm »
esatto,mica sono matti
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Patrizio

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Re:Seiko BullHead
« Risposta #17 il: Aprile 13, 2011, 16:46:26 pm »
Il collezionismo va oltre queste considerazioni, nell'universo di questo mondo non ci sono episodi belli ed episodi da dimenticare, ci sono solo episodi storici, e come tali vanno eventualmente commemorati.
Non dimenticare che i militari eseguono degli ordini, e le Waffen SS erano dei militari a tutti gli effetti, come la Wehrmacht.
Senza contare che è comunque un errore madornale tentare di cancellare un'epoca della storia che ci ha interessato da vicino, tentativo destinato ad essere vano perchè la Storia non si cancella, si può solo rimandare, ma prima o poi verrà riscritta, e questa volta non solo dai vincitori.

il collezionismo va oltre e siamo d'accordo ma alla Laco non sono cretini e sanno benissimo che se facessero una riedizione di quell'orologio con quei simboli sarebbero sommersi dalle proteste. La ferita è vecchia ma ancora aperta. E si commemora perchè non si ripeta. Mai più. Peraltro la germania ha chiesto scusa ufficialmente per le azioni che ha compiuto ammettendo quindi una responsabilità o meglio una colpa.

Sul fatto che i militari eseguano gli ordini - beh è esattamente la giustificazione dei gerarchi nazisti a norimberga.  Storicamente traballante - leggasi Goldhagen "I volenterosi carnefici di HItler" - e moralmente inaccettabile. Quando rinunci al tuo senso morale che ti fa discernere tra bene e male e accetti di delegare questa decisione ad altri non sei più un uomo. Leggasi Annah Arendt.
In ogni caso c'è l'opzione Exit. Anche a costo della propria vita. Sei un militare e quindi sei disposto a rischiarla. La rischi volentieri per il tuo paese ma non per le tue idee?
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Re:Seiko BullHead
« Risposta #18 il: Aprile 13, 2011, 16:55:16 pm »
difatti quelli che c'han provato a ribellarsi, e ci sono stati.....ora in germania sono considerati eroi......

massotto

Re:Seiko BullHead
« Risposta #19 il: Aprile 13, 2011, 17:11:50 pm »
Sono disposto a pagarlo una bella cifretta se Nos.
Lo cerco perchè è stato il mio primo orologio serio di quando avevo 20 anni (regalo di compleanno), anche con quadrante di colore diverso non importa, purchè messo meglio possibile.
A chi me lo trova regalo Casio Pro-Trek 1500 nuovo di pacca..
Non stò scherzando eh...

Io te lo trovo e te lo regalo messo da Dio ...
 
pero' del tuo Casio frega nulla.... voglio 15 minuti in elicottero con te a Modena !!!
 
E non scherzo... !
 
Se ci stai dimmelo...
 
 

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Re:Seiko BullHead
« Risposta #20 il: Aprile 13, 2011, 17:14:04 pm »
che occasione...due in un colpo solo..
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BigFish

Re:Seiko BullHead
« Risposta #21 il: Aprile 13, 2011, 17:14:52 pm »
Il collezionismo va oltre queste considerazioni, nell'universo di questo mondo non ci sono episodi belli ed episodi da dimenticare, ci sono solo episodi storici, e come tali vanno eventualmente commemorati.
Non dimenticare che i militari eseguono degli ordini, e le Waffen SS erano dei militari a tutti gli effetti, come la Wehrmacht.
Senza contare che è comunque un errore madornale tentare di cancellare un'epoca della storia che ci ha interessato da vicino, tentativo destinato ad essere vano perchè la Storia non si cancella, si può solo rimandare, ma prima o poi verrà riscritta, e questa volta non solo dai vincitori.

il collezionismo va oltre e siamo d'accordo ma alla Laco non sono cretini e sanno benissimo che se facessero una riedizione di quell'orologio con quei simboli sarebbero sommersi dalle proteste. La ferita è vecchia ma ancora aperta. E si commemora perchè non si ripeta. Mai più. Peraltro la germania ha chiesto scusa ufficialmente per le azioni che ha compiuto ammettendo quindi una responsabilità o meglio una colpa.

Sul fatto che i militari eseguano gli ordini - beh è esattamente la giustificazione dei gerarchi nazisti a norimberga.  Storicamente traballante - leggasi Goldhagen "I volenterosi carnefici di HItler" - e moralmente inaccettabile. Quando rinunci al tuo senso morale che ti fa discernere tra bene e male e accetti di delegare questa decisione ad altri non sei più un uomo. Leggasi Annah Arendt.
In ogni caso c'è l'opzione Exit. Anche a costo della propria vita. Sei un militare e quindi sei disposto a rischiarla. La rischi volentieri per il tuo paese ma non per le tue idee?

Parti da un presupposto sbagliato, un militare, e soprattutto i militari in quel particolare contesto storico, non si chiedevano se un ordine era giusto o sbagliato,lo eseguivano, oggi può sembrare inaccettabile ma è così.
Ricordati che ogni considerazione su eventi storici deve essere fatta nel contesto in cui si sono verificati, non farlo o fare finta di dimenticarsi questo "dettaglio" servirebbe solo ad aggiungere confusione alla confusione.
Di Balle (con la maiuscola) ne sono state raccontate a valanghe caro Patrizio, ed anche i civilissimi americani ed inglesi fanno finta di niente quando si rivangano certi episodi della II Guerra, come Dresda, che fu oggetto di un bombardamento notturno con spezzoni al fosforo bianco causando la morte di oltre duecentomila (200.000) persone, tutte donne, bambini e vecchi.
Dresda era lontano oltre 200 Km dal più vicino obiettivo militare, non c'erano magazzini, non c'erano fabbriche, non c'era nulla, nemmeno un militare, gli uomini idonei al combattimento erano tutti al fronte russo per cercare di fermare l'orda inferocita dell'Armata Rossa.
Lo sai tu perchè hanno bombardato Dresda?
te lo dico io: per dimostrare ai russi, coi quali non andavano più tanto d'accordo, di cosa erano capaci i bombardieri americani e inglesi.
Ma questo non è passato alla storia come crimine di guerra.
Lascia stare il resto và, il discorso è troppo lungo e non è questo il posto.
 
Nessuno mi aiuta a trovare questo Seiko?
 

BigFish

Re:Seiko BullHead
« Risposta #22 il: Aprile 13, 2011, 17:19:36 pm »
Sono disposto a pagarlo una bella cifretta se Nos.
Lo cerco perchè è stato il mio primo orologio serio di quando avevo 20 anni (regalo di compleanno), anche con quadrante di colore diverso non importa, purchè messo meglio possibile.
A chi me lo trova regalo Casio Pro-Trek 1500 nuovo di pacca..
Non stò scherzando eh...

Io te lo trovo e te lo regalo messo da Dio ...
 
pero' del tuo Casio frega nulla.... voglio 15 minuti in elicottero con te a Modena !!!
 
E non scherzo... !
 
Se ci stai dimmelo...

 
Ma fratello, mi dici come cacchio faccio a venire a Modena con il frullatore?
Non fare il pirla dai, trovamelo e vorrà dire che la prima volta che verrai in Sardegna in ferie ti farò fare il giro, da quest'anno lavoro vicino a Cagliari in Antincendio.
Ma ce l'hai sotto mano il BullHead?

Patrizio

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Re:Seiko BullHead
« Risposta #23 il: Aprile 13, 2011, 17:27:19 pm »
Il collezionismo va oltre queste considerazioni, nell'universo di questo mondo non ci sono episodi belli ed episodi da dimenticare, ci sono solo episodi storici, e come tali vanno eventualmente commemorati.
Non dimenticare che i militari eseguono degli ordini, e le Waffen SS erano dei militari a tutti gli effetti, come la Wehrmacht.
Senza contare che è comunque un errore madornale tentare di cancellare un'epoca della storia che ci ha interessato da vicino, tentativo destinato ad essere vano perchè la Storia non si cancella, si può solo rimandare, ma prima o poi verrà riscritta, e questa volta non solo dai vincitori.

il collezionismo va oltre e siamo d'accordo ma alla Laco non sono cretini e sanno benissimo che se facessero una riedizione di quell'orologio con quei simboli sarebbero sommersi dalle proteste. La ferita è vecchia ma ancora aperta. E si commemora perchè non si ripeta. Mai più. Peraltro la germania ha chiesto scusa ufficialmente per le azioni che ha compiuto ammettendo quindi una responsabilità o meglio una colpa.

Sul fatto che i militari eseguano gli ordini - beh è esattamente la giustificazione dei gerarchi nazisti a norimberga.  Storicamente traballante - leggasi Goldhagen "I volenterosi carnefici di HItler" - e moralmente inaccettabile. Quando rinunci al tuo senso morale che ti fa discernere tra bene e male e accetti di delegare questa decisione ad altri non sei più un uomo. Leggasi Annah Arendt.
In ogni caso c'è l'opzione Exit. Anche a costo della propria vita. Sei un militare e quindi sei disposto a rischiarla. La rischi volentieri per il tuo paese ma non per le tue idee?

Parti da un presupposto sbagliato, un militare, e soprattutto i militari in quel particolare contesto storico, non si chiedevano se un ordine era giusto o sbagliato,lo eseguivano, oggi può sembrare inaccettabile ma è così.
Ricordati che ogni considerazione su eventi storici deve essere fatta nel contesto in cui si sono verificati, non farlo o fare finta di dimenticarsi questo "dettaglio" servirebbe solo ad aggiungere confusione alla confusione.
Di Balle (con la maiuscola) ne sono state raccontate a valanghe caro Patrizio, ed anche i civilissimi americani ed inglesi fanno finta di niente quando si rivangano certi episodi della II Guerra, come Dresda, che fu oggetto di un bombardamento notturno con spezzoni al fosforo bianco causando la morte di oltre duecentomila (200.000) persone, tutte donne, bambini e vecchi.
Dresda era lontano oltre 200 Km dal più vicino obiettivo militare, non c'erano magazzini, non c'erano fabbriche, non c'era nulla, nemmeno un militare, gli uomini idonei al combattimento erano tutti al fronte russo per cercare di fermare l'orda inferocita dell'Armata Rossa.
Lo sai tu perchè hanno bombardato Dresda?
te lo dico io: per dimostrare ai russi, coi quali non andavano più tanto d'accordo, di cosa erano capaci i bombardieri americani e inglesi.
Ma questo non è passato alla storia come crimine di guerra.
Lascia stare il resto và, il discorso è troppo lungo e non è questo il posto.
 
Nessuno mi aiuta a trovare questo Seiko?
 

tutte balle - i danesi si rifiutarono di consegnare gli ebrei ai tedeschi lo sapevi?
alcuni militari tedeschi si rifiutarono di aiutare lo sterminio..

l'uomo nasce libero - le costrinzioni ce le mettiamo da soli perchè servono come autogiustificazione di comportamenti altrimenti inaccettabili

vicino cagliari dove?? guarda che ti vengo a cercare eh...
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Re:Seiko BullHead
« Risposta #24 il: Aprile 13, 2011, 17:31:30 pm »
Presentati in camicia nera col fez, se ti presenti con la maglietta del Che faccio finta di non vederti..  ;D  mi rovineresti la reputazione..  ;D :-*
 
Allora stò BullHead.. Massimoooooooo!!!!!
Ce l'hai o sai dove trovarlo?

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Re:Seiko BullHead
« Risposta #25 il: Aprile 13, 2011, 17:37:50 pm »
L'orologio ha i numeri al contrario nella seconda scala perchè anche se
costruito per le ss era un orologio Pilot che serviva nei calcoli di telemetria
nei bombardamenti. Siccome i calcoli telemetrici necessitavano di 2 operatori
con questa scala al contrario che si poteva leggere allo specchio si voleva cercare di far
fare le telemetrie a un solo operatore.
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Re:Seiko BullHead
« Risposta #26 il: Aprile 13, 2011, 17:40:30 pm »
sono troppo raffinato per la maglietta col che
e troppo colto per la camicia nera




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Re:Seiko BullHead
« Risposta #27 il: Aprile 13, 2011, 17:41:02 pm »
L'orologio ha i numeri al contrario nella seconda scala perchè anche se
costruito per le ss era un orologio Pilot che serviva nei calcoli di telemetria
nei bombardamenti. Siccome i calcoli telemetrici necessitavano di 2 operatori
con questa scala al contrario che si poteva leggere allo specchio si voleva cercare di far
fare le telemetrie a un solo operatore.

argomentazione convincente...
mi inchino alla sapienza...
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Re:Seiko BullHead
« Risposta #28 il: Aprile 13, 2011, 17:48:22 pm »
Lo sai tu perchè hanno bombardato Dresda?
te lo dico io: per dimostrare ai russi, coi quali non andavano più tanto d'accordo, di cosa erano capaci i bombardieri americani e inglesi.
Ma questo non è passato alla storia come crimine di guerra.
Lascia stare il resto và, il discorso è troppo lungo e non è questo il posto.
 

Questo è verissimo, e anche se OT, aggiungo che nella stessa giornata i russi rasero al suolo Glashütte, che la tempo era diventata città/paese di industria bellica...

Cicci
 ;)

La felicità è avere la propria passione per lavoro.  (Alain Silberstein)



BigFish

Re:Seiko BullHead
« Risposta #29 il: Aprile 13, 2011, 17:52:19 pm »
L'orologio ha i numeri al contrario nella seconda scala perchè anche se
costruito per le ss era un orologio Pilot che serviva nei calcoli di telemetria
nei bombardamenti. Siccome i calcoli telemetrici necessitavano di 2 operatori
con questa scala al contrario che si poteva leggere allo specchio si voleva cercare di far
fare le telemetrie a un solo operatore.

Per ragionamento avevo intuito un utilizzo di questo tipo, davvero interessante.
Per rispondere a Patrizio sulla questione che secondo lui oggi un'Azienda tedesca si vergognerebbe a produrre una replica di questo orologio, faccio presente che oggi le Aziende tedesche che producono militaria sono migliaia, e non si vergognano.
Nel campo dei pugnali per esempio, puoi trovare le copie dei pugnali da parata e da campo delle SS fatti oggi con gli stessi stampi dell'epoca, che sono stato rotrovati e rimessi in funzione.
E costano un occhio della testa, non sono originali del periodo ma escono dallo stesso stampo, diciamo che lo sono al 50%.