Costo di un orologio, valutazione analitica

[alanford]

per fare una cassa di un panerai o di un seiko in acciaio si   usano le stesse macchine e lo stesso materiale come


 fa poi seiko a vendere un orologio a 150,00 pubblico?

La seiko è svizzera?

[Airangel]

so che l'acciaio che usa panerai è di alta qualità....e gli acciai non sono tutti uguali.....

[bezel ex Skicchi]

per fare una cassa di un panerai o di un seiko in acciaio si   usano le stesse macchine e lo stesso materiale come


 fa poi seiko a vendere un orologio a 150,00 pubblico?

La seiko è svizzera?

ma se come dici tu una macchina a controllo numerica per ammortizzarne il costo deve lavorare a 200,00 l'ora
quello che vale per i svizzeri vale anche per i jap

[alanford]

per fare una cassa di un panerai o di un seiko in acciaio si   usano le stesse macchine e lo stesso materiale come


 fa poi seiko a vendere un orologio a 150,00 pubblico?

La seiko è svizzera?

ma se come dici tu una macchina a controllo numerica per ammortizzarne il costo deve lavorare a 200,00 l'ora
quello che vale per i svizzeri vale anche per i jap

Io non ci credo neanche se lo vedo che le casse dei seiko sono fatte in jappone.
Le officine cinesi sono piene di macchine CNC dismesse dai giapponesi, americani, tedeschi.
Una volta ammortizzate gli e le vendono a peso di ferro.
La manodopera cinese è quello che è, se in svizzera lavoravano a 200 euro l'ora, li lavorano a 5!

[movidone1975]

Secondo me così non andiamo da nessuna parte... forse la strada da percorrere è quella indicata da skikki... partendo dal costo al pubblico andare a ritroso sottraendo i diversi ricarichi nella filiera.

[Bertroo]

Secondo me così non andiamo da nessuna parte... forse la strada da percorrere è quella indicata da skikki... partendo dal costo al pubblico andare a ritroso sottraendo i diversi ricarichi nella filiera.

Penso anch'io...però non credo che ci siamo scostati molto dalla verità....

[Sir C]

ma come potete pretendere di sapere o ricavare un costo
di produzione? è una delle cose meglio conservate di un'azienda,
lo sa solo l'amministratore delegato (se glielo dicono)
E lo volete sapere voi??
E poi è meglio che non lo sappiate mai. Quella roba li viaggia sotto i 4-600$

[alanford]

ma come potete pretendere di sapere o ricavare un costo
di produzione? è una delle cose meglio conservate di un'azienda,
lo sa solo l'amministratore delegato (se glielo dicono)
E lo volete sapere voi? ?
E poi è meglio che non lo sappiate mai. Quella roba li viaggia sotto i 4-600$

Se uno fa il farmacista, certo che non può averne la più pallida idea.
Ma se si hanno nozioni meccaniche e manageriali, non è che ci si va tanto lontano.
La formula della coca cola è segreta!

[Bertroo]

 

è vero...non potremmo mai arrivare al costo veritiero...ma darci un'idea probabilmente si...anche perchè, senza mettere in gioco i soliti noti, se Nomos offre un prodotto di quella qualità a quelle cifre.......

[Teo]

Anche secondo me alla fine non ci andiamo troppo lontani dal sapere il costo effettivo...


Matteo

[caludio]

allora, adesso vi metto un pò in riga io....
Non commento movimento o altro, la cosa è troppo complicata, ma così ad occhio, per la cassa, stimo un costo che non supera i 10 euro.
Il materiale è indipendente, in questo caso farà forse il 20 % del valore, e tra 316 di diversa qualità, la differenza è di qualche decimo di euro al kg, quindi su una cassa che pesa 50-60g...
in materiale diamogli un euro, dai, tenuto conto dello sbozzato di partenza ( parto da un tondo solo se devo fare 5 casse, quando si parla di mila, forgiatura di uno sbozzato, costo stampo 3-5000 euro circa, comprese trance ed eventuali coniature a freddo per raggiungerela forma semifinita ed avere quote serie e punti di presa definiti).
quindi, aggiungiamo ad ogni cassa 0,50 per lo stampo ( faccio 10000 casse poi muore) ed altrettanti di trasformazione...siamo a 2 euro!!
con un buon CNC ( in forme semplici come un PAM potremmo farcela con un 4 assi e 2 riprese, dato che tra le cose faccio pure CAM, fidatevi)lavoro la cassa sbozzata in 2 minuti, 3 al massimo, quindi con un costo macchina la metà di quello detto da Ale ( 200 euro l'ora li fan pagare a te...ma son molto meno ), son altri 3-4 euro...elettrolucido con una ventina di centesimi, e poi lucidatura manuale ( se non fan pure quella via robot...)
costo totale sui 10 euro
certo, poi dovete caricarci i costi di gestione, di sviluppo, di controllo e collaudo...quasi si raddoppia, se controlliamo al 100% ogni cassa....

[Sir C]

esatto. il vostro amato Pam lo pagate,anzi strapagate
centinaia di volte quello che costa farlo.
Se vi dico quanto costa produrre una lente di alta tecnologia
ci rimanete male.....
E cosi per molte cose......
Il problema con l'orologeria è che ci sono schiere di mitomani lobotomizzati
che col loro fanatismo idiota fanno aumentare ancora di piu il costo finale.
E le ditte ridono.......
Ma tanto cosa ve lo dico a fare? non capite un'ostia......

[movidone1975]

esatto. il vostro amato Pam lo pagate,anzi strapagate
centinaia di volte quello che costa farlo.

Infatti qui alla fine la domanda non è quanto costa produrre un orologio, ma quanto noi siamo disposti a spendere per esso.

[Cicuzzo]

Forse però, in questi conti, stiamo dimenticando qualcosa.
E cioè quanto "costa", ad una maison, lo studio e la ricerca di nuove soluzioni o l'utilizzo di nuove tecnologie o materiali.
Certo non tutte le case le fanno, anzi sono poche, la maggior parte limitandosi ad "assemblare" parti prodotti da altri, senza alcun valore aggiunto.
Però, chi sostiene quest'onere, dovrà pure farselo ripagare, no? E in quale voce, tra quelle elencate, dobbiamo inserirlo?
Insomma, la domanda è: tra marchi di orologi di qualità simile (e qui adesso esploderà il vespaio di polemiche.... ), cioè quelle che non soltanto realizzano i movimenti (che certamente hanno dei costi maggiori anche e soprattutto per sostenere la ricerca) ma anche quelle che comunque vi apportano modifiche, quale è il più "esoso" o, di converso, il più "equo"?
Forse esiste solo un tipo di risposta a questa domanda, a meno che non conoscessimo realmente i bilanci di ogni casa produttrice: ed è quella soggettiva, cioè quella che ognuno di noi, secondo le proprie convinzioni, gusti e competenze, può dare.
La verità, cioè il dato oggettivo, penso che non la sapremo mai.....  

[alanford]

allora, adesso vi metto un pò in riga io....
Non commento movimento o altro, la cosa è troppo complicata, ma così ad occhio, per la cassa, stimo un costo che non supera i 10 euro.
Il materiale è indipendente, in questo caso farà forse il 20 % del valore, e tra 316 di diversa qualità, la differenza è di qualche decimo di euro al kg, quindi su una cassa che pesa 50-60g...
in materiale diamogli un euro, dai, tenuto conto dello sbozzato di partenza ( parto da un tondo solo se devo fare 5 casse, quando si parla di mila, forgiatura di uno sbozzato, costo stampo 3-5000 euro circa, comprese trance ed eventuali coniature a freddo per raggiungerela forma semifinita ed avere quote serie e punti di presa definiti).
quindi, aggiungiamo ad ogni cassa 0,50 per lo stampo ( faccio 10000 casse poi muore) ed altrettanti di trasformazione...siamo a 2 euro!!
con un buon CNC ( in forme semplici come un PAM potremmo farcela con un 4 assi e 2 riprese, dato che tra le cose faccio pure CAM, fidatevi)lavoro la cassa sbozzata in 2 minuti, 3 al massimo, quindi con un costo macchina la metà di quello detto da Ale ( 200 euro l'ora li fan pagare a te...ma son molto meno ), son altri 3-4 euro...elettrolucido con una ventina di centesimi, e poi lucidatura manuale ( se non fan pure quella via robot...)
costo totale sui 10 euro
certo, poi dovete caricarci i costi di gestione, di sviluppo, di controllo e collaudo...quasi si raddoppia, se controlliamo al 100% ogni cassa....

A Gennaio ho ordinato una serie di stampi ad iniezione per componenti plastici.
La consegna era prevista per metà Aprile.
Li ha consegnati a fine giugno!
Un professionista navigato e per di più sulla sua pelle si è sbagliato di 2 mesi e mezzo!
Io credo che anche tu hai fatto una stima approssimativa.
10 euro sono una cifra a dir poco ridicola.
Perchè i 2o 3 minuti sono un tempo impossibile considerando oltre la cassa, il fondello, due particolari proteggicorona, i perni per il cinturino, (hai mai visto come sono fatti?) la lucidatura che se anche fatta con un robot, non è che il robot glielo hanno regalato!
Senza contare tempi morti e scarti.
Vorrei sentire un'altra voce che è quella di Fabri, perchè tu sei la teoria lui è la pratica.