Costo di un orologio, valutazione analitica

[alanford]

esatto. il vostro amato Pam lo pagate,anzi strapagate
centinaia di volte quello che costa farlo.
Se vi dico quanto costa produrre una lente di alta tecnologia
ci rimanete male.....
E cosi per molte cose......
Il problema con l'orologeria è che ci sono schiere di mitomani lobotomizzati
che col loro fanatismo idiota fanno aumentare ancora di piu il costo finale.
E le ditte ridono.......
Ma tanto cosa ve lo dico a fare? non capite un'ostia......

Guarda che lo sappiamo tutti che tu sei un pozzo di scienza paragonato a noi poveri idioti.
Però quà nessuno ha detto che il prezzo del panerai è giusto, stavamo tentando di capire quanto grasso che cola c'è!
E tu che capisci più di un'ostia potresti partecipare alla stima.

[Teo]

esatto. il vostro amato Pam lo pagate,anzi strapagate
centinaia di volte quello che costa farlo.
Se vi dico quanto costa produrre una lente di alta tecnologia
ci rimanete male.....
E cosi per molte cose......
Il problema con l'orologeria è che ci sono schiere di mitomani lobotomizzati
che col loro fanatismo idiota fanno aumentare ancora di piu il costo finale.
E le ditte ridono.......
Ma tanto cosa ve lo dico a fare? non capite un'ostia......

però su cerchiamo di rimanere in topic qui non è decidere tra essere fessi o no... quello lo sappiamo già  ... si sta cercando di farsi un'idea di quanto può costare sto Panerai per chi lo produce... eddai  su non è difficile da capire....   e poi proprio te che fai le battute in latino mi cadi sul significato in italiano  ... sarà il caldo dai  .


Matteo

[Patrizio]

ma che lo strapaghiamo è ovvio...
vorremmo tentare di capire quanto...sebbene sia ovvio che senza dati contabili sia pressochè impossibile...

[Airangel]

impossibile no........ci si può fare un'idea......

[enzu]

Io farei un calcolo molto più semplice ,partendo dal prezzo di listino.

Listino € 3000,00
Considerando un ricarico riconosciuto al concessionario del 45% (1350,00), scendiamo ad € 1650,00.
Consideriamo adesso un ricarico per il distributore del 45% su € 1650,00 (€742,50) scendiamo ad € 907,50.
Calcolandoci delle spese di Dogana e relativa Iva in ragione del 23% ( € 208,73 ) scendiamo ad € 698,78.
Questo ( se non ci sono ulteriori voci ) è quanto dovrebbe andare ai fabbricanti.
Da quest’ultima cifra dobbiamo togliere:  Materiali; Ammortamento macchinari; Personale con relativi contributi; Spese di ricerca e progettazione; pubblicità; tasse;  Confezionamento; Assistenza in garanzia; Spese di energia e telefonia; Fitto e manutenzione locali.
Ritenendo che tutto ciò possa incidere per un 50% ecco che arriviamo a circa  €350,00 di “ Grasso che cola “ per i fabbricanti, cosa che spiega anche perché tante ditte si siano fatte assorbire dai noti colossi.
Ovviamente il tutto considerando un 45% di ricarico per distributore e concessionario e 23% di dazi e diritti doganali..........

[caludio]

allora, adesso vi metto un pò in riga io....
Non commento movimento o altro, la cosa è troppo complicata, ma così ad occhio, per la cassa, stimo un costo che non supera i 10 euro.
Il materiale è indipendente, in questo caso farà forse il 20 % del valore, e tra 316 di diversa qualità, la differenza è di qualche decimo di euro al kg, quindi su una cassa che pesa 50-60g...
in materiale diamogli un euro, dai, tenuto conto dello sbozzato di partenza ( parto da un tondo solo se devo fare 5 casse, quando si parla di mila, forgiatura di uno sbozzato, costo stampo 3-5000 euro circa, comprese trance ed eventuali coniature a freddo per raggiungerela forma semifinita ed avere quote serie e punti di presa definiti).
quindi, aggiungiamo ad ogni cassa 0,50 per lo stampo ( faccio 10000 casse poi muore) ed altrettanti di trasformazione...siamo a 2 euro!!
con un buon CNC ( in forme semplici come un PAM potremmo farcela con un 4 assi e 2 riprese, dato che tra le cose faccio pure CAM, fidatevi)lavoro la cassa sbozzata in 2 minuti, 3 al massimo, quindi con un costo macchina la metà di quello detto da Ale ( 200 euro l'ora li fan pagare a te...ma son molto meno ), son altri 3-4 euro...elettrolucido con una ventina di centesimi, e poi lucidatura manuale ( se non fan pure quella via robot...)
costo totale sui 10 euro
certo, poi dovete caricarci i costi di gestione, di sviluppo, di controllo e collaudo...quasi si raddoppia, se controlliamo al 100% ogni cassa....

A Gennaio ho ordinato una serie di stampi ad iniezione per componenti plastici.
La consegna era prevista per metà Aprile.
Li ha consegnati a fine giugno!
Un professionista navigato e per di più sulla sua pelle si è sbagliato di 2 mesi e mezzo!
Io credo che anche tu hai fatto una stima approssimativa.
10 euro sono una cifra a dir poco ridicola.
Perchè i 2o 3 minuti sono un tempo impossibile considerando oltre la cassa, il fondello, due particolari proteggicorona, i perni per il cinturino, (hai mai visto come sono fatti?) la lucidatura che se anche fatta con un robot, non è che il robot glielo hanno regalato!
Senza contare tempi morti e scarti.
Vorrei sentire un'altra voce che è quella di Fabri, perchè tu sei la teoria lui è la pratica.

io parlavo solo della cassa, il resto non l'ho considerato.
Cmq ti posso assicurare che lavoro pezzi in 316 molto più complessi, ed il tempo ciclo  non è proprio stimato a caso. PS: visto che una volta facevo anche stampi...il tipo non ha sbagliato, o sperava di farcela sapendo di non portecela fare, oppure ha bluffato in partenza, sperando nel tuo buon cuore...altra alternativa è che abbia preso più lavoro di quanto ne possa faree qualcuno ci rimette...
Angelo, il costo del materiale in non incide, è una percentuale ininfluente...

[movidone1975]

Io farei un calcolo molto più semplice ,partendo dal prezzo di listino.

Listino € 3000,00
Considerando un ricarico riconosciuto al concessionario del 45% (1350,00), scendiamo ad € 1650,00.
Consideriamo adesso un ricarico per il distributore del 45% su € 1650,00 (€742,50) scendiamo ad € 907,50.
Calcolandoci delle spese di Dogana e relativa Iva in ragione del 23% ( € 208,73 ) scendiamo ad € 698,78.
Questo ( se non ci sono ulteriori voci ) è quanto dovrebbe andare ai fabbricanti.
Da quest’ultima cifra dobbiamo togliere:  Materiali; Ammortamento macchinari; Personale con relativi contributi; Spese di ricerca e progettazione; pubblicità; tasse;  Confezionamento; Assistenza in garanzia; Spese di energia e telefonia; Fitto e manutenzione locali.
Ritenendo che tutto ciò possa incidere per un 50% ecco che arriviamo a circa  €350,00 di “ Grasso che cola “ per i fabbricanti, cosa che spiega anche perché tante ditte si siano fatte assorbire dai noti colossi.
Ovviamente il tutto considerando un 45% di ricarico per distributore e concessionario e 23% di dazi e diritti doganali..........

Credo anche io che sia l'unica strada percorribile.

[massotto]

certo manuele che se facciamo questo calcolo per un Seiko 007 da 170 euri..... bisogna quasi che ci diano dei soldi loro a noi !!!!!!!

[Manu]

per fare una cassa di un panerai o di un seiko in acciaio si   usano le stesse macchine e lo stesso materiale come


 fa poi seiko a vendere un orologio a 150,00 pubblico?

forse son gli altri che esagerano
 

[Manu]

so che l'acciaio che usa panerai è di alta qualità....e gli acciai non sono tutti uguali.....

e che gli acciai dei seiko di 40 anni fa son perfetti come allora..
 
 

[Manu]

certo manuele che se facciamo questo calcolo per un Seiko 007 da 170 euri..... bisogna quasi che ci diano dei soldi loro a noi !!!!!!!

o forse sei babbo tu a pagar 6.000 un rolex 
 
inoltre
il seiko non parte da 3.000
ma da 370 (listino di un seiko monster)
 
quindi, non so come attuano il gioco di prestigio
ma lo fanno
e siam tutti contenti 

[Patrizio]

consideriamo anche la Ricerca e Sviluppo....

Rolex ne fa.. altri ne fanno... altri ancora no... e quindi risparmiano su questo profilo..
credo che Ale possa confermare quanto può costare...

[Airangel]

costa molto......ed è da spalmare sui pezzi prodotti....

[Manu]

lo fa pure seiko
se no come farebbe i kinetic...o gli spring drive?
 
e infatti, specie questi ultimi, li si paga eccome
 

[Airangel]

ma allora manu........quanto costa in effetti un seiko da 170 euro??