Lotta all'evasione

[Airangel]

è un cane che si morde la coda.....pochi pagano....le tasse sono alte....ma la domanda è: se tutti pagassero.....devvero in italia le tasse sarebbero basse??

[Airangel]

e quindi per te è giustificato un prelievo del 55%?

[madmax]

Cavolini...ma allora in Italia uno che paga il 55% di tasse ha più diritti di uno che ne paga solo il 20% per esempio !?!!? 

[Airangel]

sì ma.....non puoi negare che sia un cane che si morde la coda.....perchè.....se pochi pagano, lo stato ovviamente ha bisogno di più risorse....e quindi cerca disperatamente di trovarle nei tagli.....o nell'aumento delle tasse......se invece tutti pagassero....queste risorse ci sarebbero......

e cmq resta la domanda che ho posto prima.....siamo sicuri che la fame della "bestia" (lo stato), si placherebbe se tutti pagassero le tasse?

sicuri sicuri?

[Airangel]

certo, l'evasione va eliminata, ma poi una volta eliminata le aliquote scenderanno?

non ci credo.

[Piero Tiepolo]

La cosa è da considerarsi un principio base non sono luoghi comuni o altro, se viviamo in una comunità con delle regole tutti le devono rispettare e una volta che tutti le rispettano accedono al diritto di poterle criticare / cambiare...



Matteo

Le regole non sono immutabili come i i dieci comandamenti...in virtù di REGOLE i nazisti hanno riempito i forni e Stalin i gulag, Pol Pot le fosse comuni e via discorrendo ad abundantiam.


Il succo è avere regole MORALI e quando il prelievo fiscale tra imposte dirette ed indirette arriva al 75&
siamo ben oltre ogni barriera morale.


P.S.C'è già stata storicamente un'esperienza di stato proprietario di tutto, anche delle vite dei cittadini, e sappiamo tutti come è andata a finire...non a caso nel mio primo intervento mi sono riferito alla Romania dei Ceausecu.

[Piero Tiepolo]

Caro Teo,
si ! Siamo agli antipodi però civilmente ci si può confrontare.


Quando sento qualcuno dire che chi evade le tasse RUBA mi salta la mosca al naso.
Io dico:
"chi è quello che lavora e che guadagna il denaro?
E' il cittadino.
Accusare il cittadino di furto in caso di evasione, comporta, per la proprietà transitiva, che il cittadino non lavora per se ma per lo Stato.
E' lo stato insomma a decidere quanto reddito lasciare al cittadino perchè provveda a se e alla propria famiglia.
In Italia lo stato lascia a chi lavora il 25% del reddito che produce....questo è un atteggiamento sovietico.


E poi finalmente usciamo dall'ipocrisia e ammettiamolo!-- abbiamo finalmente il coraggio di dirci le cose come stanno:


"una attività commerciale/industriale/artigianale che in Italia paghi tutto, ma proprio tutto quanto il fisco pretende...
...è destinata al fallimento!" ....nel giro di un paio di esercizi.


Ma forse tu queste cose non le capisci....perchè sei un lavoratore dipendente!

[Bertroo]

Io sono un lavoratore in proprio...e le tasse le pago tutte, per me, i soci e la società, non evado mai i contributi ne dei dipendenti ne tantomeno i miei...pago sempre tutto regolarmente e, ringraziando dio non sono andato fallito in un paio di esercizi...certo pagare oltre la metà di ciò che guadagno mi fa rodere il culo, ma penso che chi evade ruba a me! non allo stato...perchè se mancano dei fondi questi poi sono presi da chi come me paga regolarmente tutto e fa tutto tramite fattura, sia in entrata che in uscita! Viviamo in uno stato ed è giusto che ci siano delle regole da rispettare...come è giusto pagare le tasse se poi vogliamo certi servizi....il problema è uno che in molti non pagano le tasse...ma TUTTI vogliono i servizi...e mancando fondi questi servizi comunque devono andare avanti, quindi da qualche parte bisogna prenderli...se poi ci mettiamo anche gli sprechi dello stato, sovvenzioni assurde a comunità o enti assurdi....

[Piero Tiepolo]

Io sono un lavoratore in proprio...e le tasse le pago tutte, per me, i soci e la società, non evado mai i contributi ne dei dipendenti ne tantomeno i miei...pago sempre tutto regolarmente e, ringraziando dio non sono andato fallito in un paio di esercizi...certo pagare oltre la metà di ciò che guadagno mi fa rodere il culo, ma penso che chi evade ruba a me! non allo stato...perchè se mancano dei fondi questi poi sono presi da chi come me paga regolarmente tutto e fa tutto tramite fattura, sia in entrata che in uscita! Viviamo in uno stato ed è giusto che ci siano delle regole da rispettare...come è giusto pagare le tasse se poi vogliamo certi servizi....il problema è uno che in molti non pagano le tasse...ma TUTTI vogliono i servizi...e mancando fondi questi servizi comunque devono andare avanti, quindi da qualche parte bisogna prenderli...se poi ci mettiamo anche gli sprechi dello stato, sovvenzioni assurde a comunità o enti assurdi....

mi dispiace vorrei crederti....
me lo vieta il mio COMMERCIALISTA

Scusami...ma di che servizi stai parlando?
Forse io vivo da un'altra parte...ma tutti i cosidetti servizi io me li pago...si chiamano "tiket" o "contributi"!
Non prendiamoci in giro

P.S.  Scusate per il grassetto...ma non so come "editarlo"

[Bertroo]

Mah....guarda...non so chi sia il tuo commercialista e non m'interessa Io le tasse, i contributi, gli stipendi, l'irpef, inail e quant'altro pago tutto! Quest'anno l'ho fatti rateizzare, ma li pago...ci tengo a sottolinearlo perchè sinceramente ne vado fiero di pagare tutto, perchè se è vero che abbiamo dei diritti è vero anche che abbiamo dei doveri, sarò idealista ma trovo sia giusto così! a quanto pare ci stai dicendo che tu non li paghi    Sto scherzando , è una battuta! Beh...i servizi non sono solo ticket e contributi....che poi c'è qualcosa che non va siamo tutti d'accordo ma da qui a dire che è impossibile pagare tutte le tasse ce ne corre...e credo che possa confermare anche Alanford visto che lui paga.....ECCOME!!!

[Airangel]

il livello in italia è oggettivamente troppo alto, non c'è dubbio....è al di fuori di ogni logica.....

[Patrizio]

a piero tiepolo ma che stai a dire? davvero pensi che col ticket che paghi copri i costi dei servizi che ricevi? il tuo commercialista meriterebbe una chiacchierata con l'agenzia delle entrate...

certo che chi evade ruba... ruba perchè non contribuisce alle spese comuni... chi evade va dal medico di famiglia ma non paga per avere il servizio..va in ospedale ma non paga... beneficia dell'illuminazione pubblica ma non la paga...   

che poi i soldi siano spesi male anzi malissimo è altra faccenda pur grave... ma quella attiene alla spesa... qui si parla di entrata...

[Airangel]

cmq anche negli states devono far fronte a questo fenomeno.....perchè tra elusione fiscale ed evasione....grazie alle società off-shore viene sottratto al fisco americano ogni anno, qualcosa come 100 miliardi di dollari/anno.

[Piero Tiepolo]

a piero tiepolo ma che stai a dire? davvero pensi che col ticket che paghi copri i costi dei servizi che ricevi? il tuo commercialista meriterebbe una chiacchierata con l'agenzia delle entrate...

certo che chi evade ruba... ruba perchè non contribuisce alle spese comuni... chi evade va dal medico di famiglia ma non paga per avere il servizio..va in ospedale ma non paga... beneficia dell'illuminazione pubblica ma non la paga...   

che poi i soldi siano spesi male anzi malissimo è altra faccenda pur grave... ma quella attiene alla spesa... qui si parla di entrata...

è proprio di oggi la notizia che visto l'esagerato aumento dei tiket ai cittadini conviene andare dai privati piuttosto che rivolgersi al SSN.
Con l'aggravante che il cittadino paga delle tasse alla fonte per avere diritto all'assistenza sanitaria.
Sicchè quando mi faccio un emocromo(costo 50 centesimi) pago
1. i contributi in rapporto al reddito al SSN per aver diritto ad accedere al cosidetto servizio
2. 4-5 euro di tiket.
Sicche su un emocromo lo stato non fornisce un servizio ma camuffa ipocritamente una tassa contrabbandandola per un servizio....e ci guadagna scandalosamente.
Idem per l'asporto rifiuti, luce acqua gas telefono etc etc....


E poi non hai risposto alla domanda: di chi sono i soldi che io mi guadagno col mio lavoro?
Miei o dello stato?
Non ti è bastato il crollo degli stati sovietici?
Ancora insisti?


Ragazzi....quando parlate sarebbe bene che sapeste quello che dite!

[Airangel]

l'aumento del ticket è stata una vergogna, ed in effetti in certi casi diventa più conveniente rivolgersi al privato.....