Monotonia

[Airangel]

http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/12_febbraio_3/lavoro-dodici-ore-sotto-zero-protesta-1903122318682.shtml

[Dani80]

Ho letto tutti gli interventi...e credo che a molti sia sfuggito qualcosa, magari è anche vero che l'Art.18 dovrebbe essere riformato...ma allo stesso tempo dovrebbero sparire tutte quelle Agenzie Interinali che, in complicità con le Aziende che usufruiscono dei loro "servigi", mettono in mezzo ad una strada centinaia di migliaia di ragazzi come me, con i loro contratti a 3-6 mesi, con la minaccia di farti stare a casa solo se provi a chiedere un giorno di ferie (e credetemi, non sto esagerando)...

Qualcuno di voi ha visto la puntata di "Servizio Pubblico" di ieri sera? Ebbene, la condizione di quei ragazzi che hanno intervistato rappresenta la quasi totalità dei lavoratori "precari" qui in Italia...

[massotto]

Dimenticavo, faccio un esempio lampante!!!!

IO frequento diversi forum tra orologi, telefonia, eletrtonica,i picchi di visite ci sono durante le ore di lavoro!

Allora, io che lavoro per me stesso le ore che ''rubo'' a cazzeggiare sui forum le rubo a me stesso........ma quanti
lavorano in uffici pubblici o privati che stanno ore e ore a ciattare su forum o social network rubando ore di lavoro alla società?

Sei veramente un fenomeno Torque....
 
Sei sempre a cazzeggiare su tutti i forum ( detto da te ),  lavori un casino  , giri con la Porsche e tutto alla luce del sole ?? 
 
Sarei curioso di farti una bella radiografia modello Gdf  .... dalla punta dei capelli alla punta delle scarpe ....
 
Sei un vero fenomeno ....   magari un giorno mi insegni come hai fatto....   
 
apro una tabaccheria pure io mi sa.....
 
O sei uno di quelli ( artigiani , piccoli imprenditori , gioiellieri , ) che dichiarano 17k euri l'anno ? ....   
 
o dici che la troviamo qualche piccola ombra nella vita del Torque    
 
Evviva il redditometro...... e lo spesometro ......   
 
Tanto di cappello a quelli che sono in regola al microscopio , pagano il 52% di tasse di tutto cio' che hanno allo stato ...e girano pure con il Porsche !!!
 
azzzzz.....  ma sono proprio il piu' povero io ...... 
 
 
 
 

[Airangel]

ve lo ripeto, non scendiamo sul personale, piuttosto scambiatevi MP, non costringetemi a chiudere il topic.

[massotto]

non sto scendendo sul personale e non era rivolta al Torque  ....  è una constatazione generale di questi ultimi tempi....
 
In giro sono tutti signori , tutti machinoni , tutti santi e ...tutta la colpa di quegli sfigati dei lavoratori dipendenti che chiedono le ferie e vogliono ammalarsi e sperano nella pensione  ...
 
mamma mia....uccidiamo i lavoratori dipendenti da 8 ore  ... non servono a nulla   

[Patrizio]

tutti no ma qualcuno non sarebbe una cattiva pensata...

[massotto]

son il primo a dire  Patrizio che il fannullone e l'incompetente andrebbero messi a casa.... e so che le aziende alla fine in tutti questi anni hanno sempre trovato il modo di farlo ....
 
Ma le ingiustizie verso le persone corrette e lavoratrici sono state tante ...e spesso e volentieri se n'è approfittato l'imprenditore....
 
 

[Patrizio]

http://video.repubblica.it/economia-e-finanza/monti-non-bisogna-essere-diffidenti-verso-il-cambiamento/87316?video

e con questo penso si possa chiudere la polemica..

[mariol4749]

A mio parere, il "difetto" stà nel concetto di base.
La precarietà così come è stata concepita in questo strano paese, checchè se ne voglia dire, non è che un regalo fatto ad imprenditori poco seri. Qualcuno mi dovrebbe spiegare per quale motivo, un lavoratore già penalizzato dall'impossibilità a quelle condizioni di programmare un futuro e con un destino ineluttabile di pensionato da fame, debba anche costare meno all'imprenditore che può disfarsene in qualsiasi momento e ricattarlo in mille modi per questo motivo. Non sarebbe più logico ed eticamente corretto, se questo lavoratore potesse almeno godere di una retribuzione maggiore, rispetto a chi gode di maggiori sicurezze sociali?
Può benissimo accadere che un imprenditore, per sue particolari esigenze produttive, possa necessitare di personale a tempo determinato, ma è proprio necessario che gli venga a costare anche meno di chi gode già di condizioni lavorative più favorevoli? Siccome poi questo è notoriamente un paese di furbetti, le conseguenze di una simile legislazione, erano largamente prevedibili fin dagli inizi. Facciamoli costare di più 'sti poveracci; sono pronto a scommettere che in breve tempo le cose si aggiusterebbero per il meglio.   

[Patrizio]

a mario stai diventando un prodiano?
ti ricordi il bistrattato prodi che diceva?
bisogna rendere il precario più costoso dell'indeterminato...sbagliava?? me pare di no....

[mariol4749]

a mario stai diventando un prodiano?
ti ricordi il bistrattato prodi che diceva?
bisogna rendere il precario più costoso dell'indeterminato...sbagliava?? me pare di no....

Cerco sempre di usare il buon senso, così facendo, di solito si riescono a prevedere un mucchio di fatti. Ad ogni azione corrisponde sempre una reazione e non era difficile prevedere ciò che sarebbe accaduto, conoscendo i nostri polli...
E' possibile avere un certo pensiero politico e non approvare uno specifico punto della politica di un partito o di una coalizione e su questo punto, era piuttosto facile fare prevesioni. Daltronde, se non ricordo male, mi sembra che a suo tempo i sindacati non fecero molta "cagnara" per ostacolare l'entrata in vigore di quel pacchetto di provvedimenti. Attenzione però, sono anche in grado di prevedere cosa potrebbe succedere se sull'articolo 18 si cedesse sulla possibilità di licenziare senza giusta causa; se ci pensi un solo attimo, sarebbe possibile a chiunque fare delle previsioni in merito. E finalmente si chiuderebbe il cerchio: si diventerebbe tutti mano d'opera a basso costo! E sarebbe la botta finale per la nostra economia: stipendi bassi, consumi in forte contrazione, calo esponenziale della domanda di beni di consumo e conseguente grande calo della produzione; si andrebbe tutti a balle all'aria e quando dico tutti , intendo anche coloro che credono di poterne trarre un vantaggio, o forse si illudono di poter contrastare la concorrenza dei paesi emergenti? Coglionazzo chi lo pensa! Laddove il vocabolo, non è che la felice sintesi composita di altri due concetti: coglione e testa di c...o. 

[alanford]

Penso che nessuno pensa di eliminare l'art 18 e poter licenziare senza giusta causa.
Deve essere modificato e poter licenziare per giusta causa.
Ripeto, al limite sostituire la carogna con un giovane onesto.

[mariol4749]

Penso che nessuno pensa di eliminare l'art 18 e poter licenziare senza giusta causa.
Deve essere modificato e poter licenziare per giusta causa.
Ripeto, al limite sostituire la carogna con un giovane onesto.

In linea di massima sono daccordo, ma poi si scatenerebbe la lotta per stabilire quali dovrebbero essere le "giuste cause", perchè, è ovvio che ognuno abbia la sua personalissima opinione in merito e i sindacati ne hanno sicuramente un'altra. Se intendi dire che andrebbe allargato il range di situazioni possibili, in cui è lecito licenziare, sono con te, dico "allargato", dal momento che esistono situazioni in cui la giusta causa è ammissibile, ma forse sono pochine e spesso originano forte opposizione sindacale. Ammetterei, oltre alle poche possibili, anche il licenziamento per manifesta crisi di produzione, non prima di aver verificato la reale necessità dell'azione, che lascerei ad organi controllori non legati alle sigle sindacali. Quando a 50 anni mi ritrovai a spasso in mobilità, ciò fu possibile grazie ad un paio di sindacalisti esterni della CGL che si occuparono della contrattazione tra dipendenti e padronato. Riuscimmo ad ottenere una buonuscita inferiore a quanto ci sarebbe aspettato per legge; seppi poi, a cose fatte che i due allegri sindacalisti, avevano avuto anche loro una "buonuscita", dal momento che avevano fatto ottenere un ottimo risultato, non a noi lavoratori, ma al cosidetto imprenditore, 'Tacci sua, a tutti e tre! 

[alanford]

Penso che nessuno pensa di eliminare l'art 18 e poter licenziare senza giusta causa.
Deve essere modificato e poter licenziare per giusta causa.
Ripeto, al limite sostituire la carogna con un giovane onesto.

In linea di massima sono daccordo, ma poi si scatenerebbe la lotta per stabilire quali dovrebbero essere le "giuste cause", perchè, è ovvio che ognuno abbia la sua personalissima opinione in merito e i sindacati ne hanno sicuramente un'altra. Se intendi dire che andrebbe allargato il range di situazioni possibili, in cui è lecito licenziare, sono con te, dico "allargato", dal momento che esistono situazioni in cui la giusta causa è ammissibile, ma forse sono pochine e spesso originano forte opposizione sindacale. Ammetterei, oltre alle poche possibili, anche il licenziamento per manifesta crisi di produzione, non prima di aver verificato la reale necessità dell'azione, che lascerei ad organi controllori non legati alle sigle sindacali. Quando a 50 anni mi ritrovai a spasso in mobilità, ciò fu possibile grazie ad un paio di sindacalisti esterni della CGL che si occuparono della contrattazione tra dipendenti e padronato. Riuscimmo ad ottenere una buonuscita inferiore a quanto ci sarebbe aspettato per legge; seppi poi, a cose fatte che i due allegri sindacalisti, avevano avuto anche loro una "buonuscita", dal momento che avevano fatto ottenere un ottimo risultato, non a noi lavoratori, ma al cosidetto imprenditore, 'Tacci sua! 

Guarda... se i sindacalisti tenessero veramente ai lavoratori, non avrebbero colore politico.
La missione dovrebbe essere la difesa del lavoratore a prescindere.
La giusta causa deve essere evidente, oggi non puoi neanche cacciare un dipendente che ha commesso un crimine e per cui c'è una denuncia penale.
Le due cause viaggiano su binari diversi!
Esperienza diretta ed ancora in corso!

[Teo]

Esatto... per difendere l'indifendibile poi ci si rimette un po' tutti.