Orologico Forum 3.0

Daniel Roth: tutte le immagini del genio!

e.m.

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #915 il: Gennaio 26, 2017, 15:34:58 pm »
Puoi chiamare l'amico, il parente e pure il Papa, ma se certi orologi poi li vuoi vendere sempre dal commerciante devi passare.

L'amico che ne capisce può anche dirti chi era Roth, quanto belli sono certi orologi e quanto pochi ne hanno fatti, ma se ti dà un valore di mercato che quasi nessuno è disposto a pagare (salvo intercettare uno dei pochi cultori di quell'orologio, cosa tutt'altro che semplice o scontata per chi non è del mestiere e il mercato ce l'ha in mano ogni giorno facendo quel lavoro) non ti sta aiutando, ti sta solo fuorviando.

Il commerciante che ritira un orologio senza praticamente alcun mercato si assume un rischio d'impresa (è il suo lavoro) e deve avere un potenziale utile commisurato a quel rischio da cui offerte conseguenti molto basse.

Orologi che potrebbero stare in vetrina per anni e che potrebbero anche essere venduti, qualora si trovi l'acquirente, a prezzi equivalenti a quelli a cui sono stati ritirati. Succede più spesso di quanto non si creda, perché c'è un mondo di orologi che quale che sia il prezzo di vendita non si muovono perché nessuno li vuole.

Che poi i commercianti poco conoscano e poco siano in grado di valutare essi stessi il potenziale mercato e quindi valore di rivendita di certi orologi é vero, e ne ho avuto una delle tante prove proprio nell'acquisto di questo DR perpetuo :)
Per gli orologi posso dire di essere figlio d'arte e quindi saprei dove andare a parare (mi riferisco a quelli di mio padre;mia madre ma anche i miei fratelli,che in mezzo agli orologi sono vissuti,non saprebbero dove cominciare).
Altro campo non dissimile dal nostro,le macchine fotografiche:nessuno,tranne mio padre naturalmente,se ne e' mai interessato.So gia' che tocchera' a me dipanare la matassa,cioe' alienare circa 400 fotocamere e qualche migliaio di obiettivi ed altri accessori.
Cosa altro potro' fare se non rivolgermi ad una casa d'aste?
Ed essendo ignorante in materia con quale potere contrattuale?
Faccio un piccolo esempio per spiegare quanto il campo delle fotocamere sia simile al nostro:Nikon F,sapete quanti modelli diversi (nel nostro campo sarebbero le referenze)ne esistono?Almeno una decina.E parlo di F,non di F2,F3,F4,F5,F6...;e gli obiettivi?Cosa ne so io di asferici,notturni,di numero delle lenti,di trattamenti anti riflesso...ed i motori,i dorsi data,i dorsi da 250 fotogrammi,dei flash...
Dovrei mettermi a studiare per una trentina di anni,andrei fuori tempo massimo!
E studiare dove?
Sulle riviste di fotografia?Prezzolate dalla prima all'ultima come quelle che si occupano di orologeria...o sui libri,ma come farei da ignorante a capire se quello che leggo sia giusto o sbagliato?
Vediamo chi riesce a darmi una risposta concreta.

ciaca

  • *****
  • 13194
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #916 il: Gennaio 26, 2017, 15:47:54 pm »
Temo che con le fotocamere il problema sia ancora più complesso che con gli orologi :)
Gli orologi un valore residuale (al peggio quello dell'oro) ce l'hanno, e molti di questi sono già al loro valore residuale (mi è capitato più di una volta di assistere a vendite a valori inferiori dello stesso peso dell'oro n.d.r.), fotocamere ed obbiettivi quel minimo residuale neanche ce l'hanno e molte cose già adesso non hanno alcun valore.
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

corrado71

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #917 il: Gennaio 26, 2017, 18:20:44 pm »
Puoi chiamare l'amico, il parente e pure il Papa, ma se certi orologi poi li vuoi vendere sempre dal commerciante devi passare.

L'amico che ne capisce può anche dirti chi era Roth, quanto belli sono certi orologi e quanto pochi ne hanno fatti, ma se ti dà un valore di mercato che quasi nessuno è disposto a pagare (salvo intercettare uno dei pochi cultori di quell'orologio, cosa tutt'altro che semplice o scontata per chi non è del mestiere e il mercato ce l'ha in mano ogni giorno facendo quel lavoro) non ti sta aiutando, ti sta solo fuorviando.

Il commerciante che ritira un orologio senza praticamente alcun mercato si assume un rischio d'impresa (è il suo lavoro) e deve avere un potenziale utile commisurato a quel rischio da cui offerte conseguenti molto basse.

Orologi che potrebbero stare in vetrina per anni e che potrebbero anche essere venduti, qualora si trovi l'acquirente, a prezzi equivalenti a quelli a cui sono stati ritirati. Succede più spesso di quanto non si creda, perché c'è un mondo di orologi che quale che sia il prezzo di vendita non si muovono perché nessuno li vuole.

Che poi i commercianti poco conoscano e poco siano in grado di valutare essi stessi il potenziale mercato e quindi valore di rivendita di certi orologi é vero, e ne ho avuto una delle tante prove proprio nell'acquisto di questo DR perpetuo :)
Per gli orologi posso dire di essere figlio d'arte e quindi saprei dove andare a parare (mi riferisco a quelli di mio padre;mia madre ma anche i miei fratelli,che in mezzo agli orologi sono vissuti,non saprebbero dove cominciare).
Altro campo non dissimile dal nostro,le macchine fotografiche:nessuno,tranne mio padre naturalmente,se ne e' mai interessato.So gia' che tocchera' a me dipanare la matassa,cioe' alienare circa 400 fotocamere e qualche migliaio di obiettivi ed altri accessori.
Cosa altro potro' fare se non rivolgermi ad una casa d'aste?
Ed essendo ignorante in materia con quale potere contrattuale?
Faccio un piccolo esempio per spiegare quanto il campo delle fotocamere sia simile al nostro:Nikon F,sapete quanti modelli diversi (nel nostro campo sarebbero le referenze)ne esistono?Almeno una decina.E parlo di F,non di F2,F3,F4,F5,F6...;e gli obiettivi?Cosa ne so io di asferici,notturni,di numero delle lenti,di trattamenti anti riflesso...ed i motori,i dorsi data,i dorsi da 250 fotogrammi,dei flash...
Dovrei mettermi a studiare per una trentina di anni,andrei fuori tempo massimo!
E studiare dove?
Sulle riviste di fotografia?Prezzolate dalla prima all'ultima come quelle che si occupano di orologeria...o sui libri,ma come farei da ignorante a capire se quello che leggo sia giusto o sbagliato?
Vediamo chi riesce a darmi una risposta concreta.

Sulle fotocamere ti potrò fare da consulente, il più tardi possibile naturalmente... E' un pallino che ormai non coltivo più, ma che ha lasciato tracce indelebili, in termini di fotocamere che ancora ho e di contatti con rivenditori di materiale d'epoca (tutto ciò che va a pellicola, ormai), come il mio vecchio nickname Planar testimonia. In cambio mi accontenterei di una Nikon F  :D

e.m.

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #918 il: Gennaio 26, 2017, 23:19:49 pm »
Allora io assumero' come nick Tessar...
Una F all'amico Corrado,aggiudicata.
Che ne diresti del primo esemplare arrivato in Italia,senza Photomic?

corrado71

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #919 il: Gennaio 27, 2017, 17:28:22 pm »
Allora io assumero' come nick Tessar...
Una F all'amico Corrado,aggiudicata.
Che ne diresti del primo esemplare arrivato in Italia,senza Photomic?
Aggiudicata! Gran bel pezzo, complimenti  :D

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #920 il: Gennaio 29, 2017, 20:14:24 pm »
Puoi chiamare l'amico, il parente e pure il Papa, ma se certi orologi poi li vuoi vendere sempre dal commerciante devi passare.

L'amico che ne capisce può anche dirti chi era Roth, quanto belli sono certi orologi e quanto pochi ne hanno fatti, ma se ti dà un valore di mercato che quasi nessuno è disposto a pagare (salvo intercettare uno dei pochi cultori di quell'orologio, cosa tutt'altro che semplice o scontata per chi non è del mestiere e il mercato ce l'ha in mano ogni giorno facendo quel lavoro) non ti sta aiutando, ti sta solo fuorviando.

Il commerciante che ritira un orologio senza praticamente alcun mercato si assume un rischio d'impresa (è il suo lavoro) e deve avere un potenziale utile commisurato a quel rischio da cui offerte conseguenti molto basse.

Orologi che potrebbero stare in vetrina per anni e che potrebbero anche essere venduti, qualora si trovi l'acquirente, a prezzi equivalenti a quelli a cui sono stati ritirati. Succede più spesso di quanto non si creda, perché c'è un mondo di orologi che quale che sia il prezzo di vendita non si muovono perché nessuno li vuole.

Che poi i commercianti poco conoscano e poco siano in grado di valutare essi stessi il potenziale mercato e quindi valore di rivendita di certi orologi é vero, e ne ho avuto una delle tante prove proprio nell'acquisto di questo DR perpetuo :)
Per gli orologi posso dire di essere figlio d'arte e quindi saprei dove andare a parare (mi riferisco a quelli di mio padre;mia madre ma anche i miei fratelli,che in mezzo agli orologi sono vissuti,non saprebbero dove cominciare).
Altro campo non dissimile dal nostro,le macchine fotografiche:nessuno,tranne mio padre naturalmente,se ne e' mai interessato.So gia' che tocchera' a me dipanare la matassa,cioe' alienare circa 400 fotocamere e qualche migliaio di obiettivi ed altri accessori.
Cosa altro potro' fare se non rivolgermi ad una casa d'aste?
Ed essendo ignorante in materia con quale potere contrattuale?
Faccio un piccolo esempio per spiegare quanto il campo delle fotocamere sia simile al nostro:Nikon F,sapete quanti modelli diversi (nel nostro campo sarebbero le referenze)ne esistono?Almeno una decina.E parlo di F,non di F2,F3,F4,F5,F6...;e gli obiettivi?Cosa ne so io di asferici,notturni,di numero delle lenti,di trattamenti anti riflesso...ed i motori,i dorsi data,i dorsi da 250 fotogrammi,dei flash...
Dovrei mettermi a studiare per una trentina di anni,andrei fuori tempo massimo!
E studiare dove?
Sulle riviste di fotografia?Prezzolate dalla prima all'ultima come quelle che si occupano di orologeria...o sui libri,ma come farei da ignorante a capire se quello che leggo sia giusto o sbagliato?
Vediamo chi riesce a darmi una risposta concreta.
Se parliamo di Zeiss posso darti una mano io.
Se parliamo di Nikon ho un amico commerciante serio che può aiutarti.

e.m.

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #921 il: Gennaio 29, 2017, 23:59:53 pm »
Puoi chiamare l'amico, il parente e pure il Papa, ma se certi orologi poi li vuoi vendere sempre dal commerciante devi passare.

L'amico che ne capisce può anche dirti chi era Roth, quanto belli sono certi orologi e quanto pochi ne hanno fatti, ma se ti dà un valore di mercato che quasi nessuno è disposto a pagare (salvo intercettare uno dei pochi cultori di quell'orologio, cosa tutt'altro che semplice o scontata per chi non è del mestiere e il mercato ce l'ha in mano ogni giorno facendo quel lavoro) non ti sta aiutando, ti sta solo fuorviando.

Il commerciante che ritira un orologio senza praticamente alcun mercato si assume un rischio d'impresa (è il suo lavoro) e deve avere un potenziale utile commisurato a quel rischio da cui offerte conseguenti molto basse.

Orologi che potrebbero stare in vetrina per anni e che potrebbero anche essere venduti, qualora si trovi l'acquirente, a prezzi equivalenti a quelli a cui sono stati ritirati. Succede più spesso di quanto non si creda, perché c'è un mondo di orologi che quale che sia il prezzo di vendita non si muovono perché nessuno li vuole.

Che poi i commercianti poco conoscano e poco siano in grado di valutare essi stessi il potenziale mercato e quindi valore di rivendita di certi orologi é vero, e ne ho avuto una delle tante prove proprio nell'acquisto di questo DR perpetuo :)
Per gli orologi posso dire di essere figlio d'arte e quindi saprei dove andare a parare (mi riferisco a quelli di mio padre;mia madre ma anche i miei fratelli,che in mezzo agli orologi sono vissuti,non saprebbero dove cominciare).
Altro campo non dissimile dal nostro,le macchine fotografiche:nessuno,tranne mio padre naturalmente,se ne e' mai interessato.So gia' che tocchera' a me dipanare la matassa,cioe' alienare circa 400 fotocamere e qualche migliaio di obiettivi ed altri accessori.
Cosa altro potro' fare se non rivolgermi ad una casa d'aste?
Ed essendo ignorante in materia con quale potere contrattuale?
Faccio un piccolo esempio per spiegare quanto il campo delle fotocamere sia simile al nostro:Nikon F,sapete quanti modelli diversi (nel nostro campo sarebbero le referenze)ne esistono?Almeno una decina.E parlo di F,non di F2,F3,F4,F5,F6...;e gli obiettivi?Cosa ne so io di asferici,notturni,di numero delle lenti,di trattamenti anti riflesso...ed i motori,i dorsi data,i dorsi da 250 fotogrammi,dei flash...
Dovrei mettermi a studiare per una trentina di anni,andrei fuori tempo massimo!
E studiare dove?
Sulle riviste di fotografia?Prezzolate dalla prima all'ultima come quelle che si occupano di orologeria...o sui libri,ma come farei da ignorante a capire se quello che leggo sia giusto o sbagliato?
Vediamo chi riesce a darmi una risposta concreta.
Se parliamo di Zeiss posso darti una mano io.
Se parliamo di Nikon ho un amico commerciante serio che può aiutarti.
Grazie Mauro,
a tempo debito parleremo di tutto.

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #922 il: Febbraio 05, 2017, 12:31:19 pm »
Gianluca, questa una comune finitura del "non vedente"  ;D


ciaca

  • *****
  • 13194
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #923 il: Febbraio 05, 2017, 13:22:03 pm »
Credo che la provocazione fosse riferita alle scritte a la Salvador Dalì poste sui ponti del tourbillon lato quadrante. :)

Per quanto amante della gratuita provocazione neanche il suo ego troppo Maschio avrebbe potuto mettere in discussione il livello di finitura di quell'orologio :D
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Errol

  • *****
  • 3667
    • Mostra profilo
Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #924 il: Febbraio 05, 2017, 15:00:55 pm »
Credo che la provocazione fosse riferita alle scritte a la Salvador Dalì poste sui ponti del tourbillon lato quadrante. :)

Per quanto amante della gratuita provocazione neanche il suo ego troppo Maschio avrebbe potuto mettere in discussione il livello di finitura di quell'orologio :D

Tutto giusto, finitura top e mascolinità a palla, certe volte, specie quando mi spoglio, mi faccio paura da solo  :D :D
        

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #925 il: Febbraio 17, 2017, 09:37:11 am »

Ciao, probabilmente in queste 60 pagine c'è la risposta ma non posso prendere mezza giornata di ferie  ::)

Gentilmente, quando sono stati prodotti gli ultimi perpetui

Grazie


ciaca

  • *****
  • 13194
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #926 il: Febbraio 17, 2017, 13:17:44 pm »
Il calendario perpetuo, con varie modifiche sia estetiche che alle affissioni, al movimento e al modulo, é rimasto in produzione per tutto il tempo e anche in Bulgari hanno continuato a farlo.

Il modello iniziale, con la solita cassa di dimensioni standard (35x38), movimento base Lemania 8810, senza fasi di luna, é rimasto in catalogo per pochissimo tempo, due o tre anni, e il numero totale degli esemplari prodotti credo sia davvero esiguo.

Inizialmente doveva essere commercializzato nel 92 (credo fosse stato anticipato come prototipo a Basilea 91, ed è proprio un prototipo con quadrante di servizio che viene raffigurato nell'annuario verde n.1) ma per ragioni a me ignote il suo esordio sul mercato avverrà soltanto nel 1993.

A seguire arrivarono la versione con quadrante scheletrato e affissioni del giorno e del mese non a finestre ma per mezzo dei tradizionali sferini, ho letto da qualche parte che fosse una edizione limitata fatta per THG che allora era il distributore di Daniel Roth per l'oriente, e nella seconda metà degli anni 90, quello con il calibro GP3000 e l'affissione delle fasi di luna.
« Ultima modifica: Febbraio 17, 2017, 13:23:06 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #927 il: Febbraio 17, 2017, 14:22:09 pm »
Credo che la provocazione fosse riferita alle scritte a la Salvador Dalì poste sui ponti del tourbillon lato quadrante. :)

Per quanto amante della gratuita provocazione neanche il suo ego troppo Maschio avrebbe potuto mettere in discussione il livello di finitura di quell'orologio :D

Tutto giusto, finitura top e mascolinità a palla, certe volte, specie quando mi spoglio, mi faccio paura da solo  :D :D


E' perchè ti si vedono le ossa pure dove non batte il sole! :D
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #928 il: Febbraio 17, 2017, 15:06:51 pm »
Daniel Roth Extra Plate C107 One-Off del 1991
Con estrema soddisfazione presento (per chi non lo ha visto alla cena) un Extra Plate dal dial -unico- che Daniel Roth realizzò nel 1991 per uno dei suoi maggiori collezionisti dell'epoca:
cassa in oro bianco 35x38x6.3mm, dial in oro antracite, guillochè clous de Paris, fascia ore nera, movimento FP71 firmato Daniel Roth numero 0 così come il dial e il fondello.
In pratica, non potrò mai possedere un meraviglioso JDN ma.... ora ho il mio bel pezzo unico di Daniel Roth  :D






ciaca

  • *****
  • 13194
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:Daniel Roth: tutte le immagini del genio!
« Risposta #929 il: Febbraio 17, 2017, 15:08:01 pm »
Bel colpo ;)
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"