Orologico Forum 3.0

Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).

Ciao a tutti, eccomi ancora qui a rompervi le scatole con questa nuova scimmia (per ora piccola).

Cosa ne pensate di questo orologio? Non mi dispiace visto che non ho un orologio di questo genere, temo però che meccanicamente non sia il massimo...sbaglio? Chiedo a voi "meccanici".

Buona giornata. ;)


« Ultima modifica: Giugno 10, 2015, 13:45:45 pm da 123Bubi jone »
Sempre al massimo.

palombaro

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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #1 il: Giugno 10, 2015, 08:59:10 am »
Il movimento dovrebbe essere il classico 7750 modificato  ... diciamo che dipende tutto dalle tue esigenze ... Si può dire che se preso ad un giusto prezzo il suo lavoro lo sa fare ..
é assente la ruota a colonne, sinonimo di pregio perchè addolcisce l'innesto e quindi "schiacciando" i tasti chrono si ha una morbidezza superiore nei movimenti con ruota a colonna .. .. Però, ad esempio il 7750 può essere considerato un movimeto integrato e anche questo può essere considerato un pregio .. ...
Ripeto, per me, se preso ad un giusto prezzo, e se non si hanno particolari esigenze in fatto di collezionismo, un 7750 è una macchina discreta .. perchè no..
***

Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #2 il: Giugno 10, 2015, 09:28:04 am »
Ti ringrazio!
Il listino è di euro 5650  :o :o :o :o :o :o e scontato me lo hanno proposto a euro 3750.00.
Devo assolutamente fare anche la prova al polso....
Sempre al massimo.

Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #3 il: Giugno 10, 2015, 09:32:43 am »
Se l'orologio ti piace vai e colpisci, il 7750 non sarà raffinato, non sarà bello, non avrà gli innesti dolci, ma è piuttosto preciso e in: funzionalità, durata, robustezza e riparabilità è uno dei primi della classe... :)
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #4 il: Giugno 10, 2015, 10:10:04 am »
Azz...sono un po' confuso perchè con circa 1000 euro in più ci sarebbe questo...sempre nuovo!
Che è su un altro pianeta...ma esteticamente molto diverso!

Sempre al massimo.

ALAN FORD

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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #5 il: Giugno 10, 2015, 10:29:44 am »
Per me esteticamente meglio l'IWC.

ciaca

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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #6 il: Giugno 10, 2015, 13:14:29 pm »
Mi permetto di non essere (per una volta) d'accordo con Michele (palombaro).
Per me il simbolo di pregio della ruota a colonne non sta nell'addolcimento degli innesti, ma nel maggior costo e difficoltà realizzativa di una ruota a colonne rispetto ad una serie di navette stampate.
La dolcezza degli innesti non dipende dall'esistenza di una ruota a colonne ma dal modo in cui sono disegnate e rifinite le leve e le altre parti in contatto dinamico che nello scorrere reciprocamente devono scivolare morbidamente nelle superfici a contatto reciproco, e questo indipendentemente dalla presenza o meno della ruota a colonne.
Un cronografo senza tale ruota assolve perfettamente alle sue funzioni nel medesimo modo e può offrire il medesimo pregio tattile nel suo azionamento, a patto che le parti siano debitamente rifinite.
Siccome però la scelta delle navette è una scelta votata al risparmio, di solito si accompagna per il medesimo motivo a nessuna particolare finitura delle altre componenti, da cui innesti duri e scattosi come nella quasi totalità di questa tipologia di movimenti.

Ma ci sono eccezioni: gli innesti di un grande complication di IWC, con lo steso 7750, sono di una morbidezza e progressività inarrivabili per il 99% dei cronografi commerciali, come è logico attendersi da un orologio dal listino esoso.
Di contro gli innesti di un qualunque zenith el primero, con tutta la ruota a colonne, non sono meno duri e scattosi di quelli di un comune 7750 :)

La ruota a colonne è un pregio aggiunto nella misura in cui: a) è più difficile e costosa da realizzare (anche se oggi con i cnc tali considerazioni lasciano il tempo che trovano, certamente più vere in altri tempi in cui le cose si facevano a mano) b) è più bella da vedere e da osservare in funzionamento.

Il giudizio storico sul 7750 è un giudizio estremamente parziale perchè condizionato da una serie di fattori contingenti che ne hanno fatto uno dei movimenti più economici e diffusi anche in una fascia di prodotto di prezzo medio basso se non economico. Ma resta un calibro che per molti aspetti ha completamente rivoluzionato il mercato del cronografo, rendendolo disponibile e accessibile ad una fascia di utenza molto più ampia, che svolge il suo lavoro in modo egregio con la massima robustezza e affidabilità e nella fascia entry level non ha nulla da invidiare ad altri prodotti che l'hanno preceduto (per esempio il buren di tanti orologi vintage anni 70 poi abbandonato o i moduli Dubois Depraz e Kelek tutt'ora utilizzati).
Il problema è il prezzo irragiovevole di molti orologi di marca altisonante in cui viene tutt'ora impiegato, oltre che il fatto di aver decretato la fine prematura di altre ebauche di maggior pregio come i vecchi Valjoux delle serie 2x e 7x.
« Ultima modifica: Giugno 10, 2015, 13:23:02 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #7 il: Giugno 10, 2015, 13:44:40 pm »
Mi permetto di non essere (per una volta) d'accordo con Michele (palombaro).
Per me il simbolo di pregio della ruota a colonne non sta nell'addolcimento degli innesti, ma nel maggior costo e difficoltà realizzativa di una ruota a colonne rispetto ad una serie di navette stampate.
La dolcezza degli innesti non dipende dall'esistenza di una ruota a colonne ma dal modo in cui sono disegnate e rifinite le leve e le altre parti in contatto dinamico che nello scorrere reciprocamente devono scivolare morbidamente nelle superfici a contatto reciproco, e questo indipendentemente dalla presenza o meno della ruota a colonne.
Un cronografo senza tale ruota assolve perfettamente alle sue funzioni nel medesimo modo e può offrire il medesimo pregio tattile nel suo azionamento, a patto che le parti siano debitamente rifinite.
Siccome però la scelta delle navette è una scelta votata al risparmio, di solito si accompagna per il medesimo motivo a nessuna particolare finitura delle altre componenti, da cui innesti duri e scattosi come nella quasi totalità di questa tipologia di movimenti.

Ma ci sono eccezioni: gli innesti di un grande complication di IWC, con lo steso 7750, sono di una morbidezza e progressività inarrivabili per il 99% dei cronografi commerciali, come è logico attendersi da un orologio dal listino esoso.
Di contro gli innesti di un qualunque zenith el primero, con tutta la ruota a colonne, non sono meno duri e scattosi di quelli di un comune 7750 :)

La ruota a colonne è un pregio aggiunto nella misura in cui: a) è più difficile e costosa da realizzare (anche se oggi con i cnc tali considerazioni lasciano il tempo che trovano, certamente più vere in altri tempi in cui le cose si facevano a mano) b) è più bella da vedere e da osservare in funzionamento.

Il giudizio storico sul 7750 è un giudizio estremamente parziale perchè condizionato da una serie di fattori contingenti che ne hanno fatto uno dei movimenti più economici e diffusi anche in una fascia di prodotto di prezzo medio basso se non economico. Ma resta un calibro che per molti aspetti ha completamente rivoluzionato il mercato del cronografo, rendendolo disponibile e accessibile ad una fascia di utenza molto più ampia, che svolge il suo lavoro in modo egregio con la massima robustezza e affidabilità e nella fascia entry level non ha nulla da invidiare ad altri prodotti che l'hanno preceduto (per esempio il buren di tanti orologi vintage anni 70 poi abbandonato o i moduli Dubois Depraz e Kelek tutt'ora utilizzati).
Il problema è il prezzo irragiovevole di molti orologi di marca altisonante in cui viene tutt'ora impiegato, oltre che il fatto di aver decretato la fine prematura di altre ebauche di maggior pregio come i vecchi Valjoux delle serie 2x e 7x.

In parte hai risposta ad una mia paura da "non tecnico" e cioè spendere 3750.00 euro per un orologio che non li vale...che mi consigli sotto questo punto di vista?
Grazie a tutti per il contributo che state offrendo. ;)
Sempre al massimo.

palombaro

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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #8 il: Giugno 10, 2015, 14:02:42 pm »
Mi permetto di non essere (per una volta) d'accordo con Michele (palombaro).
Per me il simbolo di pregio della ruota a colonne non sta nell'addolcimento degli innesti, ma nel maggior costo e difficoltà realizzativa di una ruota a colonne rispetto ad una serie di navette stampate.
La dolcezza degli innesti non dipende dall'esistenza di una ruota a colonne ma dal modo in cui sono disegnate e rifinite le leve e le altre parti in contatto dinamico che nello scorrere reciprocamente devono scivolare morbidamente nelle superfici a contatto reciproco, e questo indipendentemente dalla presenza o meno della ruota a colonne.
Un cronografo senza tale ruota assolve perfettamente alle sue funzioni nel medesimo modo e può offrire il medesimo pregio tattile nel suo azionamento, a patto che le parti siano debitamente rifinite.
Siccome però la scelta delle navette è una scelta votata al risparmio, di solito si accompagna per il medesimo motivo a nessuna particolare finitura delle altre componenti, da cui innesti duri e scattosi come nella quasi totalità di questa tipologia di movimenti.

Ma ci sono eccezioni: gli innesti di un grande complication di IWC, con lo steso 7750, sono di una morbidezza e progressività inarrivabili per il 99% dei cronografi commerciali, come è logico attendersi da un orologio dal listino esoso.
Di contro gli innesti di un qualunque zenith el primero, con tutta la ruota a colonne, non sono meno duri e scattosi di quelli di un comune 7750 :)

La ruota a colonne è un pregio aggiunto nella misura in cui: a) è più difficile e costosa da realizzare (anche se oggi con i cnc tali considerazioni lasciano il tempo che trovano, certamente più vere in altri tempi in cui le cose si facevano a mano) b) è più bella da vedere e da osservare in funzionamento.

Il giudizio storico sul 7750 è un giudizio estremamente parziale perchè condizionato da una serie di fattori contingenti che ne hanno fatto uno dei movimenti più economici e diffusi anche in una fascia di prodotto di prezzo medio basso se non economico. Ma resta un calibro che per molti aspetti ha completamente rivoluzionato il mercato del cronografo, rendendolo disponibile e accessibile ad una fascia di utenza molto più ampia, che svolge il suo lavoro in modo egregio con la massima robustezza e affidabilità e nella fascia entry level non ha nulla da invidiare ad altri prodotti che l'hanno preceduto (per esempio il buren di tanti orologi vintage anni 70 poi abbandonato o i moduli Dubois Depraz e Kelek tutt'ora utilizzati).
Il problema è il prezzo irragiovevole di molti orologi di marca altisonante in cui viene tutt'ora impiegato, oltre che il fatto di aver decretato la fine prematura di altre ebauche di maggior pregio come i vecchi Valjoux delle serie 2x e 7x.

si.. mi rendo conto di aver risposto in modo frettoloso... e pensare che ultimamente cerco di non partecipare ai topic perché ho il timore di scrivere cavolate in virtù della fretta ...  ;D
Ho generalizzato troppo ... basandomi proprio sul fatto, come dici tu, che generalmente il 7750 è un movimento economico quindi non particolarmente rifinito... quindi con innesti duri... (e questo iwc ha innesti durissimi)  .. Viceversa i movimenti con ruota a colonna sono più costosi e spesso più rifiniti, quindi più morbidi ... Ma tutto questo significa generalizzare appunto...
Personalmente sono rimasto stupito dalla morbidezza dei chrono Habring con 7750 modificati in side... Quindi sì.. con cognizione di causa posso affermare (e ringrazio ciaca per avermelo fatto presente) che ci sono casi in cui un 7750 può essere più pregiato di un movimento con ruota a colonna sotto il punto di vista della morbidezza (Patek docet  ;D senza citare la referenza) ...
***

ciaca

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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #9 il: Giugno 10, 2015, 14:23:03 pm »
Ecco, l'esempio del 5980 di Patek é assai calzante. Li il difetto degli innesti duri é chiaramente il risultato di una carenza progettuale del calibro, non può essere solo una carenza nelle finiture che per quanto mal realizzate sono pur sempre superiori a quelle di una normale ebauche industriale come un 7750
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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #10 il: Giugno 10, 2015, 14:28:54 pm »
Ecco, l'esempio del 5980 di Patek é assai calzante. Li il difetto degli innesti duri é chiaramente il risultato di una carenza progettuale del calibro, non può essere solo una carenza nelle finiture che per quanto mal realizzate sono pur sempre superiori a quelle di una normale ebauche industriale come un 7750


Peggio perchè così sarebbe una carenza progettuale non mirata ad avere il comfort di un tasto morbido, il tutto in un orologio da svariate decine di mila euri, in fondo al crono di alta gamma gli si chiede questo poco altro… Patek.. Patek! ???
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-Samuel Johnson-

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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #11 il: Giugno 10, 2015, 14:35:46 pm »
Con 3750 euro prendi fior di cronografi vintage,con tanto di ruota a colonne e cassa in oro.
Per me giudizio negativo,alla meta' del prezzo ci potrei pensare.

ciaca

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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #12 il: Giugno 10, 2015, 15:11:36 pm »
La saggia considerazione di Ermanno derime la questione.
Se invece non é il pregio a guidare la scelta, ma al contrario la voglia di possedere un cronografo robusto di utilizzo quotidiano e dal look moderno e alla moda il consiglio é, se proprio piace questa linea di pseudo aviatori iwc (a me piace), di cercarsene uno usato e pagarlo il meno possibile. Un flieger anni 90 gira intorno ai 1500 euro.
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mbelt

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Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #13 il: Giugno 10, 2015, 17:03:51 pm »
Con 3750 euro prendi fior di cronografi vintage,con tanto di ruota a colonne e cassa in oro.
Per me giudizio negativo,alla meta' del prezzo ci potrei pensare.
Lo penso anche io: troppo caro per in 7750.
Contro ogni talebanismo, ora e sempre

Re:Scimmietta per IWC Pilot's Watch Chronograph ( ref IW377701 ).
« Risposta #14 il: Giugno 10, 2015, 18:20:18 pm »
Ancora grazie...scatta la ricerca. ;)
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