Consiglio acquisto orologio

[PONCHIA75]

Trovo che domande come quella, molto spesso, dimostrino solo il desiderio di condividere il primo acquisto: ricordate quando voi l'avete deciso? Magari alle persone che abbiamo intorno interessa poco e, così, si cerca complicità in chi condivide la medesima passione.

Inoltre, a quello stadio della passione, è difficile orientarsi ed è più semplice farsi guidare: c'è chi inizia con l'innamoramento per uno specifico orologio ed impara a conoscerlo perfettamente prima di acquistarlo e chi, invece, cerca di capire come spendere meglio i propri soldi per comprare, fra i mille che vorrebbe, il primo orologio "vero".

[Istaro]

No, una domanda così non l'ho mai fatta, neppure all'inizio.

Beh, in effetti rischio anch'io di generalizzare. 
Può ben darsi che qualcuno (o anche molti...) non abbia ritenuto di chiedere consigli su un orologio nuovo neanche quando era alle prime armi.

Ma il caso vi sembra così assurdo? 

Ritenete davvero che il movente principale per una richiesta di questo tipo sia il superficiale desiderio di cercare una scorciatoia per gratificare il proprio esibizionismo?
A me - ripeto - sembra che esistano strade molto più  veloci e "sicure" (l'esibizionista, peraltro, non vuole rischiare di sentirsi consigliare marche sconosciute...).

Io sono uno di quelli che ha esordito chiedendo consigli e.. continuo a farlo.
E vi assicuro che l'ultimo dei miei pensieri è l'ostentazione...

Esiste semmai il "rischio" che un consiglio dato a una persona inesperta vada perduto, perché questa persona non è ancora pronta per apprezzarlo.
Però mi domando: è un "rischio" così grave??

Io penso che non ci sia nessuna controindicazione a condividere la conoscenza.
Anzi, ci sono molti buoni motivi:
- le apprezzabilissime ragioni di cortesia e disponibilità ricordate da ciaca;
- la possibilità - remota quanto si vuole - di incoraggiare un nuovo appassionato;
- l'occasione di fissare informazioni su temi precisi, che resteranno a beneficio di tutti, non solo di chi ha posto la domanda.

Altrimenti, mi domando, il forum ideale è solo quello frequentato da superappassionati?

Poi qui il livello è alto, ma su altri forum rispondono in genere a questi posti utenti con poca o nulla conoscenza ed esperienza, con risultati prevedibili. E quando per esempio intervenire un utente competente che da un consiglio diverso, in genere non viene creduto, cioè il suo parere viene equiparato a quello degli ignoranti che in genere sono anche più numerosi...quando va bene, perché alle volte si viene anche offesi. Quindi io a questo tipo di richiesta in genere non rispondo. Rispondo invece a richieste via MP che mi giungono abbastanza numerose,

Visto che qui il livello è più alto, non pensi che il rischio da te paventato - vedere il proprio parere sbeffeggiato - sia infondato?

Magari, nell'ottica di chi chiede consiglio in punta dei piedi, un messaggio personale è troppo invadente...

[leolunetta]

Esiste semmai il "rischio" che un consiglio dato a una persona inesperta vada perduto, perché questa persona non è ancora pronta per apprezzarlo.
Però mi domando: è un "rischio" così grave??

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Per colui che vuole crescere ed apprezzare credo che nulla vada perduto e che i consigli di persone più esperte sono consigli che al momento il neofita non può comprendere appieno, e a cui da un giudizio superficiale per come vede l'orologio in un dato momento della sua ignoranza, momento acerbo per lui, ma pur sempre un inizio.
Se però avrà una crescita e comprenderà innumerevoli cose, come il valore oggettivo e il pregio vero di un orologio, lo sganciarsi dalle convenzioni, dalle convenienze e il lanciarsi oltre l'ostacolo, gli permetteranno di "ricordare" anche i consigli passati e di andare a ritroso nella sua memoria proprio per cercare qualcosa che indirettamente lo ha colpito, che gli lasciato un imprinting, un segno indelebile che al momento giusto prenderà luce, colore ed anche un senso.

[Istaro]

Se però avrà una crescita e comprenderà innumerevoli cose, come il valore oggettivo e il pregio vero di un orologio, lo sganciarsi dalle convenzioni, dalle convenienze e il lanciarsi oltre l'ostacolo, gli permetteranno di "ricordare" anche i consigli passati e di andare a ritroso nella sua memoria proprio per cercare qualcosa che indirettamente lo ha colpito, che gli lasciato un imprinting, un segno indelebile che al momento giusto prenderà luce, colore ed anche un senso.

Ecco, condivido in pieno. 

[erm2833]

Vi immaginate se io,medico,vado ad un congresso dove si discute di Giurisprudenza?
Essendo ignorante in materia come faccio a giudicare se le tesi esposte siano giuste o meno?

Ancora,un neo-appassionato apre internet ed inizia a studiare (noi usavamo libri e riviste) movimenti,quadranti e casse.
Volendo oggi in una settimana ci si infarina per bene e si e' pronti al primo passo.

A chi mi chiede do sempre un solo nome,Rolex.
Che ritengo l'ideale per chi avra' un solo orologio.
Modello?Yacht Master,almeno un po' diverso dai soliti noti.

[Istaro]

Vi immaginate se io,medico,vado ad un congresso dove si discute di Giurisprudenza?
Essendo ignorante in materia come faccio a giudicare se le tesi esposte siano giuste o meno?

Ancora,un neo-appassionato apre internet ed inizia a studiare (noi usavamo libri e riviste) movimenti,quadranti e casse.
Volendo oggi in una settimana ci si infarina per bene e si e' pronti al primo passo.

A chi mi chiede do sempre un solo nome,Rolex.
Che ritengo l'ideale per chi avra' un solo orologio.
Modello?Yacht Master,almeno un po' diverso dai soliti noti.

Se si ha la sicurezza (si può avere da un post?) che chi domanda non ha reale interesse, forse può andar bene un consiglio generico.

Ma perché dobbiamo escludere a priori che una persona realmente curiosa, oltre a documentarsi autonomamente (e non basta certo una settimana...), abbia il desiderio di chiedere a chi ne sa di più?

A me sembra che entrambi gli strumenti di conoscenza - studio e ascolto - siano ugualmente importanti, in ogni campo (non solo per gli orologi).

[erm2833]

Vi immaginate se io,medico,vado ad un congresso dove si discute di Giurisprudenza?
Essendo ignorante in materia come faccio a giudicare se le tesi esposte siano giuste o meno?

Ancora,un neo-appassionato apre internet ed inizia a studiare (noi usavamo libri e riviste) movimenti,quadranti e casse.
Volendo oggi in una settimana ci si infarina per bene e si e' pronti al primo passo.

A chi mi chiede do sempre un solo nome,Rolex.
Che ritengo l'ideale per chi avra' un solo orologio.
Modello?Yacht Master,almeno un po' diverso dai soliti noti.

Se si ha la sicurezza (si può avere da un post?) che chi domanda non ha reale interesse, forse può andar bene un consiglio generico.

Ma perché dobbiamo escludere a priori che una persona realmente curiosa, oltre a documentarsi autonomamente (e non basta certo una settimana...), abbia il desiderio di chiedere a chi ne sa di più?

A me sembra che entrambi gli strumenti di conoscenza - studio e ascolto - siano ugualmente importanti, in ogni campo (non solo per gli orologi).

Riceverebbe tante risposte diverse...

[leolunetta]

Vi immaginate se io,medico,vado ad un congresso dove si discute di Giurisprudenza?
Essendo ignorante in materia come faccio a giudicare se le tesi esposte siano giuste o meno?

Ancora,un neo-appassionato apre internet ed inizia a studiare (noi usavamo libri e riviste) movimenti,quadranti e casse.
Volendo oggi in una settimana ci si infarina per bene e si e' pronti al primo passo.

A chi mi chiede do sempre un solo nome,Rolex.
Che ritengo l'ideale per chi avra' un solo orologio.
Modello?Yacht Master,almeno un po' diverso dai soliti noti.

Se si ha la sicurezza (si può avere da un post?) che chi domanda non ha reale interesse, forse può andar bene un consiglio generico.

Ma perché dobbiamo escludere a priori che una persona realmente curiosa, oltre a documentarsi autonomamente (e non basta certo una settimana...), abbia il desiderio di chiedere a chi ne sa di più?

A me sembra che entrambi gli strumenti di conoscenza - studio e ascolto - siano ugualmente importanti, in ogni campo (non solo per gli orologi).

Riceverebbe tante risposte diverse...

Diverse si, ma accomunate da passione vera e non da interessi, almeno qui…
Poi a lui la scelta nel dare importanza ad un consiglio anziché un altro, o magari a nessuno.
Io tendo a vedere il buono quando c'è un approccio iniziale anche se goffo e sprovveduto, e se son rose fioriranno…
…sennò pazienza! 

[mbelt]

Io agli mp rispondo sempre, nei topic se leggo qualche richiesta più dettagliata cerco di intervenire, ma davo conto di esperienze negative avute spesso. Per esempio di recente su altro forum un forumista inesperto ha preso un moomwatch da un reseller che andava molto ma molto male cronometricamente. Io e altri gli abbiamo detto: verifica l'ampiezza di oscillazione del bilanciere in modo da capire se aveva bisogno di una revisione. Ma tutti gli dicevano di farlo regolare, senza costrutto e ovviamente senza risultato perché aveva bisogno di revisione, si è scoperto. Ma ci sono volute non so quante pagine.

[gidi_34]

sono un grosso appassionato di fotografia (la pratico da quando avevo 12 anni) e sui forum di fotografia le domande son le stesse...purtroppo oggi non si ha voglia di imparare, studiare, si vuole tutto e subito...per assurdo, magari se avessi i soldi e fossi totalmente ignorante potrei mandare un messaggio a mbelt e farmi consigliare un bel segnatempo come si deve e acquistarlo...ma nella fotografia non vale questa regola perchè poi le foto le devi tirar fuori, ma anche li forse oggi fa più figo dire che si ha una reflex e non il saper fare foto

[xXAlessandroXx]

Quello che io volevo intendere e credo anche altri, è che non sarebbe giusto generalizzare.
Io ho cominciato così, chiedendo informazioni perché volevo un parere su cio che avevo vagliato ed il forum è uno strumento come un altro solo che è interattivo, (io per lo meno la vedo così) non avrei neanche saputo da quale libro cominciare.
E' altrettanto vero che vi sono anche persone a cui interessa solo apparire e vogliono solo sapere quale orologio "icona" prendere col loro budget.
Per me è stato utile anche cominciare così perché è stato anche grazie ai consigli "fuori dal coro" che ho potuto formare il mio pensiero, confrontandomi e prendendo spunto per studiare ed indirizzare la mia passione.

...ma nella fotografia non vale questa regola perchè poi le foto le devi tirar fuori, ma anche li forse oggi fa più figo dire che si ha una reflex e non il saper fare foto

Quanto ti do ragione, proprio l'altro giorno parlavo con un amico che mi diceva voler acquistare una reflex full frame e mi chiedeva un consiglio...gli ho chiesto che tipo di fotografia preferisse, mi ha detto: beh mi piace fare foto quando vado in vacanza con la mia compagna, ai compleanni...gli ho chiesto se avesse avuto mai una reflex e mi ha detto di si che aveva una Canon EOS (quale modello non è dato saperlo ) e che quando aveva tempo di fare calcoli scattava in manuale altrimenti sempre in automatico...gli ho consigliato una buona compatta ma si è offeso...e pensare che io parlavo seriamente!

Tornando in topic quello che dici tu è vero fino ad un certo punto, nel senso che gli orologi di mbelt non li compri solo perché hai i soldi, devi saperli apprezzare, li riconoscono solo gli appassionati...i più non hanno idea di cosa siano quei Segnatempo e quindi dirotterebbero su altro pur spendendo la stessa cifra.

[ALAN FORD]

Allora...
se uno inizia dicendo:
"sento crescere in me l'attrazione per gli orologi ma non ne capisco e cerco aiuto" è un conto
Se invece uno inizia dicendo:
"ho 2k da spendere e di orologi non ci capisco niente cosa posso prenderci"?
Io trovo i due approcci diversi.

[xXAlessandroXx]

Allora...
se uno inizia dicendo:
"sento crescere in me l'attrazione per gli orologi ma non ne capisco e cerco aiuto" è un conto
Se invece uno inizia dicendo:
"ho 2k da spendere e di orologi non ci capisco niente cosa posso prenderci"?
Io trovo i due approcci diversi.

Oddio sarà che seguo poco questo genere di topic, però davvero esordiscono così?
Certo che detta così la frase non "promette nulla di buono" (passatemi il termine, per carità non fa del male a nessuno) ed in questo caso propenderei anch'io per la ricerca dell'apparire.

[gidi_34]

cmq non la vedo tanto scandalosa come cosa...chi magari vuole regalarsi un segnatempo carino e decente per premiarsi di qualcosa o di un traguardo raggiunto, non capendoci nulla magari si fa dare una mano...2-3 mila euro è la classica cifra che spendono quando voglion o un orologio "importante".

Stesso discorso per le auto di luso, le scarpe griffate ecc ecc...non sempre possiamo essere appassionati di tutto per poter sapere come spendere al meglio i nostri soldi...e poi...volete dirmi che qui dentro a parte l'orologeria nessuno di noi ha mai acquistato qualcosa di lusso per il suo ego o per esternare il suo status sociale? volete dirmi che tutti quelli che qui dentro acquistano auto di lusso per farci 10.000 km all'anno non lo fanno per rimarcare la loro posizione sociale? magari lo celiamo dietro tante altre scuse come la qualità o altro.

[mbelt]

cmq non la vedo tanto scandalosa come cosa...chi magari vuole regalarsi un segnatempo carino e decente per premiarsi di qualcosa o di un traguardo raggiunto, non capendoci nulla magari si fa dare una mano...2-3 mila euro è la classica cifra che spendono quando voglion o un orologio "importante".

Stesso discorso per le auto di luso, le scarpe griffate ecc ecc...non sempre possiamo essere appassionati di tutto per poter sapere come spendere al meglio i nostri soldi...e poi...volete dirmi che qui dentro a parte l'orologeria nessuno di noi ha mai acquistato qualcosa di lusso per il suo ego o per esternare il suo status sociale? volete dirmi che tutti quelli che qui dentro acquistano auto di lusso per farci 10.000 km all'anno non lo fanno per rimarcare la loro posizione sociale? magari lo celiamo dietro tante altre scuse come la qualità o altro.

Ti assicuro che le due volte in cui ho comprato auto di lusso mai l'ho fatto per apparire. Anzi, le possiedo ancora, ma matura sempre di più in me la voglia di dare meno nell'occhio, anche per la sicurezza degli orologi. Ma sono un appassionato di auto, altrimenti mai avrei comprato auto di lusso.