Orologico Forum 3.0

Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.

ciaca

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #285 il: Febbraio 04, 2017, 14:56:22 pm »
Se rileggi quello che ho scritto prima capirai ciò che intendo.
Esiste il casual anche nell'ambito della formalità classica, entro certi limiti. E tutti i cronografi di foggia classica, nessuno escluso, appartengono alla categoria in questione.

Altra cosa sono i cronografi sportivi, meglio detti professionali, come il Daytona, che per caratteristiche sia estetiche che funzionali sono orologi informali per la quotidianità che nulla hanno a che vedere, in teoria e al netto di ciò che ciascuno di noi sceglie di fare rompendo le convenzioni, con l'abbigliamento formale, l'eleganza e la classicitá.

Non esiste solo la cerimonia (che il buon Mass8 identificava nel teatro) o il bagno al mare :)

In sintesi cos'è un qualunque Chronoswiss?  Un orologio classico (perché classico è lo stile che rappresenta) adatto ad abiti formali seppur meno di un abito da serata, e appropriato ad un utilizzo di tipo notarile come ha recentemente ben rappresentato Dario in altra discussione.
Ne più né meno di un qualunque altro cronografo della stessa tipologia e di centinaia di marche e pregio diversi, che sia un PP3970 o un vecchio Angelus chronodato poco cambia.
« Ultima modifica: Febbraio 04, 2017, 15:13:31 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Bertroo

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #286 il: Febbraio 04, 2017, 15:12:34 pm »
Mah...messa così, tolti i professionali, lo sono il 90% degli orologi in commercio.

ciaca

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #287 il: Febbraio 04, 2017, 15:16:42 pm »
E quindi?! :)
Gli stessi braccialati di Genta dei primi anni 70 nascevano da queste premesse, ossia fare orologi che per quanto utilizzabili negli ambiti piú casual delle situazioni formali potessero andar bene anche nel campo della quotidiana informalitá al pari dei professionali (anche se solo sul piano estetico e non su quello prettamente funzionale).
Insomma portabili con l'abito grigio come con i jeans.
Sono diventati il fenomeno di costume che tutti conosciamo proprio perché capaci di attraversare due mondi apparentemente chiusi a compartimenti e non intercambiabili, anticipando una tendenza di costume che è quella che oggi porta la gente ad indossare il professionale con l'abito o il classico con jeans e camicia a manica arrotolata (e che rende molte di queste nostre discussioni anche un po' anacronistiche) :)

Ciò che resta è che un kairos è un orologio di foggia classica al pari di qualunque altro cronografo con certi stilemi, indipendentemente da cosa poi ciascuno ci vede e da come ritiene di volerlo usare, non meno di un Breguet o di un Reverso.

Come classica è la sua versione scheletrata, al pari del successivo Opus, benché priva di certi fregi presenti su altri cronografi scheletrati.
« Ultima modifica: Febbraio 04, 2017, 15:28:50 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Bertroo

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #288 il: Febbraio 04, 2017, 15:25:23 pm »
E quindi?! :)



Quindi inutile starli a classificare.

ciaca

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #289 il: Febbraio 04, 2017, 15:36:40 pm »
Potrei anche in parte essere d'accordo, nella misura in cui certe classificazioni non hanno più attualità nel costume.
Ma sei tu che hai parlato di gusto vecchio e moderno, quando in quel Chronoswiss di moderno non c'è nulla perché attinge a piene mani dalla tradizione classica dell'orologeria (non meno dei Breguet, dei Daniel Roth, dei Patek o dei L&S e VC), ossia quello che molti considerano vecchio.

Le classificazioni (o meglio le convenzioni) quindi servono, se non altro ad avere un linguaggio comune per capirsi, chiamare le cose col loro nome e non confondere le mele con le pere :)

A meno che non si voglia considerare moderno tutto ciò che non è giallo e ha almeno 40 mm di diametro....
« Ultima modifica: Febbraio 04, 2017, 15:42:19 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

e.m.

Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #290 il: Febbraio 04, 2017, 15:41:38 pm »
Hai dipanato la matassa in maniera brillante,Angelo.
Una nota a margine,un chrono elegante non esiste.
Cioe' nessun chrono puo' accoppiarsi ad un abito elegante.

Bertroo

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #291 il: Febbraio 04, 2017, 15:43:13 pm »
Beh la classificazione non ha nulla a che vedere con l'estetica.
Anche quando questa ha delle linee che possono ricordare più o meno un determinato periodo o arco temporale.
Così come la misura, per me le misure non sono variabili per definire un orologio moderno o meno.

ciaca

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #292 il: Febbraio 04, 2017, 15:46:24 pm »
Se l'estetica (e quindi anche le misure che la definiscono) e più in generale lo stile, non sono variabili sulle quali determinare una classificazione di genere, non vedo quali altre potrebbero esserlo. :)

Bisognerebbe anche capire cosa intendi tu per moderno, per me è tale ciò che è concepito nella sua epoca per adattarsi al gusto, agli usi e ai costumi della sua epoca e al limite anche trascendere da essa.
« Ultima modifica: Febbraio 04, 2017, 15:50:33 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Bertroo

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #293 il: Febbraio 04, 2017, 15:47:07 pm »
Hai dipanato la matassa in maniera brillante,Angelo.
Una nota a margine,un chrono elegante non esiste.
Cioe' nessun chrono puo' accoppiarsi ad un abito elegante.

Eh allora non ha dipanato un bel nulla, perché è quel che ho detto sopra ma non Angelo affermando che invece in certi contesti formali, pertanto con abito, i Chrono come il CS sono portabili.
Per me una situazione formale è con abito...altrimenti di formale non vi è nulla. Si tratterebbe di situazione informale come tante.

"Se rileggi quello che ho scritto prima capirai ciò che intendo.
Esiste il casual anche nell'ambito della formalità classica, entro certi limiti. E tutti i cronografi di foggia classica, nessuno escluso, appartengono alla categoria in questione." cit Ciaca.

e.m.

Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #294 il: Febbraio 04, 2017, 15:54:52 pm »
Negli anni 50 un solo tempo 37mm. veniva definito "fuorimisura",oggi,dai nuovi barbari dell'orologeria,un orologio per gay o femminile.
Un orologio classico e' un orologio classico,sia esso 33 o 42 millimetri.
Un orologio sportivo e' tale,sia che misuri 32 come anche 44mm.
Un orologio professionale e' un professionale,da 32 a 40 e passa millimetri.
L'eccezione e' costituita dagli orologi eleganti,non possono superare i 36mm.

Bertroo

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #295 il: Febbraio 04, 2017, 15:59:56 pm »
Negli anni 50 un solo tempo 37mm. veniva definito "fuorimisura",oggi,dai nuovi barbari dell'orologeria,un orologio per gay o femminile.
Un orologio classico e' un orologio classico,sia esso 33 o 42 millimetri.
Un orologio sportivo e' tale,sia che misuri 32 come anche 44mm.
Un orologio professionale e' un professionale,da 32 a 40 e passa millimetri.
L'eccezione e' costituita dagli orologi eleganti,non possono superare i 36mm.


Infatti quando ho detto non è l'estetica a fare lo stile intendevo dire proprio questo.

Capirsi dietro una tastiera è molto difficile.

ciaca

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #296 il: Febbraio 04, 2017, 16:06:52 pm »
Se non ci mettiamo d'accordo sul vocabolario non ne usciamo vivi. :)

Nell'ambito dell'abbigliamento formale esiste una vasta gamma di sfumature, che vanno dallo spezzato all'abito da giorno fino al Black tie.

Esiste cioè un ampio spettro di stili ciascuno dei quali adeguato a specifici contesti, piú o meno formali, eleganti e cerimoniosi, allo stesso modo di come accade nel campo dell'abbigliamento informale (dove tra una giacca in velluto a coste con una camicia e un paio di pantaloni in fustagno, e una felpa con sotto una tshirt e un paio di jeans esiste una discreta differenza).

Il cronografo, qualunque cronografo, per definizione non può essere un orologio da cerimonia perché la cerimonia ammette solo.l'orologio piccolo e sottile che per nessuna ragione si deve vedere.
Con un cronografo al polso con un Black tie si è solo ridicoli e di cattivo gusto. Sempre.

Ma esistono situazioni e tipologie di abito formale che ammettono deroghe a tale regola, un abito grigio con camicia azzurra e cravatta regimental, durante un pranzo di lovoro, ammette serenamente un cronografo elegante che non sta sempre nascosto sotto al polsino, nessuno storcerá il naso e nessuno farà brutta figura se vedrà un Breguet 3237 od un kairos in tale contesto e con tale abbigliamento fare capolino al vostro polso.

E siamo nel campo dell'uso notarile già citato, a cui il Chronoswiss e ogni altro cronografo classoco appartengono di diritto.

Dall'altra parte invece ci sono i cronografi c.d. professionali, come i racing, quelli di ispirazione militare, aeronautica ecc ecc, che sono quelli per la giacca in velluto o per la felpa.

E infine ci siamo noi, che di ciascuna cosa decidiamo di fare l'uso che più ci aggrada spesso infischiandocene della categoria dell'orologio e utilizzandolo quando e come ci pare. Magari con la suggestione che è elegante anche il Daytona perché é in oro e ha un cinturino di pelle o che il Breguet è casual solo perché invece che in oro giallo è in oro bianco :)

Citazione
Infatti quando ho detto non è l'estetica a fare lo stile intendevo dire proprio questo.

Quello che hai scritto è un ossimoro, o una contraddizione in termini, perché è solo ed esclusivamente l'estetica a fare lo stile, e null'altro. Lo stile non è altro che un insieme di tratti formali canonici, quindi nel nostro caso i tratti formali altro non possono essere che i canoni estetici :)
Per questo dico che se non usiamo tutti lo stesso vocabolario non ci possiamo capire.

Il guaio di molti orologi contemporanei infatti è proprio quello di  non avere uno stile preciso e convincente, sono un melange di stili differenti nel tentativo di dare al vecchio (come da molti di voi é percepito il classico) un aspetto moderno (come da molti di voi é percepito il casual e lo sportivo).
« Ultima modifica: Febbraio 04, 2017, 16:17:48 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

ciaca

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #297 il: Febbraio 04, 2017, 16:35:14 pm »
Chiudo la parentesi Chrinoswiss invitandovi consultare un catalogo della casa degli anni 90. Scoprirete, più di mille parole, a cosa era ispirata la gran parte di quella collezione (appunto la classicità formale) e quale era la linea prettamente sportiva così come dichiarato dalla casa stessa.
Il Pacific, ossia questo....

"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Bertroo

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Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #298 il: Febbraio 04, 2017, 16:35:26 pm »
Se non ci mettiamo d'accordo sul vocabolario non ne usciamo vivi

Infatti bisognerebbe partire da qui, ma dietro una tastiera il discorso è lungo e tortuoso, ma credo che più o meno ci siamo capiti e forse...anche incontrati.

e.m.

Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« Risposta #299 il: Febbraio 04, 2017, 16:36:26 pm »
Ok,ci siamo. :D