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Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere

mbelt

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #75 il: Ottobre 31, 2015, 13:44:43 pm »
Sulla comodità ed utilità non credo ci sia da discutere.
Probabilmente anche la nostra generazione conoscerà la "tecnologia indossabile" tipo occhiali olografici, giacche intelligenti ed appunto gli smartwatch.

Quello che io metterei in dubbio è la valenza "collezionistica" o chiamatela "passionale" di questi oggetti con obsolescenza programmata e solitamente fatti di materiali poco nobili.

Nessuno collezionerà mai smartwatch od occhiali olografici di plastica, silicio, gomma e piccole quantità di metallo.
Li avremo tutti (prima o poi) per gusto o per necessità, ma la passione verso la meccanica ed il metallo, se c'è, resterà immutata.

Certo le case che fanno orologeria meccanica come le conosciamo ora non esisteranno più. Dovranno ridimensionarsi nei numeri e puntare sulla qualità ed esclusività, altrimenti l'estinzione è dietro l'angolo......
E' possibile e probabile che non saranno collezionabili...ma che conta? Collezioni televisori, computer, cellulari? Qualcuno lo fa pure ma saranno pochi come sono pochi che collezionano orologi. Quindi il grosso mercato non sarà condizionato da ciò. Aggiungo che prima o poi qualcuno capirà che i chip si sostituiscono.....su smartwatch costosi. Se converrà, naturalmente.
Contro ogni talebanismo, ora e sempre

S.M.

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #76 il: Ottobre 31, 2015, 14:10:10 pm »
Sulla comodità ed utilità non credo ci sia da discutere.
Probabilmente anche la nostra generazione conoscerà la "tecnologia indossabile" tipo occhiali olografici, giacche intelligenti ed appunto gli smartwatch.

Quello che io metterei in dubbio è la valenza "collezionistica" o chiamatela "passionale" di questi oggetti con obsolescenza programmata e solitamente fatti di materiali poco nobili.

Nessuno collezionerà mai smartwatch od occhiali olografici di plastica, silicio, gomma e piccole quantità di metallo.
Li avremo tutti (prima o poi) per gusto o per necessità, ma la passione verso la meccanica ed il metallo, se c'è, resterà immutata.

Certo le case che fanno orologeria meccanica come le conosciamo ora non esisteranno più. Dovranno ridimensionarsi nei numeri e puntare sulla qualità ed esclusività, altrimenti l'estinzione è dietro l'angolo......
E' possibile e probabile che non saranno collezionabili...ma che conta? Collezioni televisori, computer, cellulari? Qualcuno lo fa pure ma saranno pochi come sono pochi che collezionano orologi. Quindi il grosso mercato non sarà condizionato da ciò. Aggiungo che prima o poi qualcuno capirà che i chip si sostituiscono.....su smartwatch costosi. Se converrà, naturalmente.
No, non mi sono spiegato bene.
Intendevo dire che gli smartw. sicuramente sostituiranno tutti gli orologi digitali ed il 90% dei meccanici di fascia media e bassa, ma il fascino e la passione per far sopravvivere un mercato di nicchia, resteranno immutati.

........Se si vola alto il cielo sarà sempre blu.....

La vedo scura per quei marchi che negli ultimi 20 anni si sono buttati sul commerciale per fare grandi numeri.
Vogliamo fare dei nomi?
IWC,
Omega,
Breitling,
Cartier,
Rolex,
Zenith,
TAG,
Blancpain,
i primi che mi vengono in mente.

Su Patek, la Patek di oggi estremamente commerciale, non mi esprimo poichè il brand è molto forte e se riesce a mantenere questa politica di prezzi assurdi si porrà in alto, al riparo delle turbolenze. Almeno fin quando il mercato dei meccanici non sarà fatto da soli cultori veri. Allora saranno cxxxi amari pure per lei.
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

ilcommesso

Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #77 il: Ottobre 31, 2015, 15:40:18 pm »
Io però guardo anche ai numeri: AP produce 30.000 orologi?
Di royal oak, in varie salse e forme, ne venderanno sempre, perchè se da una parte gli Smartwatch entrano nell'orologeria di lusso, dall'altra saranno le stesse case che prima o poi produrranno uno SW.

Patek già produce quarzi, basta solo riempirlo di brilli e venderlo caro e ne venderanno a container.

Per contro, dubito che manifatture come Lange abbiano alcun interesse a produrre simili oggetti, vista la clientela cui si rivolge.

JC Biver ha già capito ed infatti il suo gruppo è già pronto ad uscire con smartwatch griffati, perchè tanto la maggior parte dei consumatori compra il nome, il brand, l'idea che ha di un prodotto.

Io al momento non saprei cosa farmene, mi basta ed avanza un buon cellulare; al polso preferisco un buon automatico, possibilmente extrapiatto, bracciale integrato  8)

mbelt

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #78 il: Ottobre 31, 2015, 15:46:00 pm »
Sulla comodità ed utilità non credo ci sia da discutere.
Probabilmente anche la nostra generazione conoscerà la "tecnologia indossabile" tipo occhiali olografici, giacche intelligenti ed appunto gli smartwatch.

Quello che io metterei in dubbio è la valenza "collezionistica" o chiamatela "passionale" di questi oggetti con obsolescenza programmata e solitamente fatti di materiali poco nobili.

Nessuno collezionerà mai smartwatch od occhiali olografici di plastica, silicio, gomma e piccole quantità di metallo.
Li avremo tutti (prima o poi) per gusto o per necessità, ma la passione verso la meccanica ed il metallo, se c'è, resterà immutata.

Certo le case che fanno orologeria meccanica come le conosciamo ora non esisteranno più. Dovranno ridimensionarsi nei numeri e puntare sulla qualità ed esclusività, altrimenti l'estinzione è dietro l'angolo......
E' possibile e probabile che non saranno collezionabili...ma che conta? Collezioni televisori, computer, cellulari? Qualcuno lo fa pure ma saranno pochi come sono pochi che collezionano orologi. Quindi il grosso mercato non sarà condizionato da ciò. Aggiungo che prima o poi qualcuno capirà che i chip si sostituiscono.....su smartwatch costosi. Se converrà, naturalmente.
No, non mi sono spiegato bene.
Intendevo dire che gli smartw. sicuramente sostituiranno tutti gli orologi digitali ed il 90% dei meccanici di fascia media e bassa, ma il fascino e la passione per far sopravvivere un mercato di nicchia, resteranno immutati.

........Se si vola alto il cielo sarà sempre blu.....

La vedo scura per quei marchi che negli ultimi 20 anni si sono buttati sul commerciale per fare grandi numeri.
Vogliamo fare dei nomi?
IWC,
Omega,
Breitling,
Cartier,
Rolex,
Zenith,
TAG,
Blancpain,
i primi che mi vengono in mente.

Su Patek, la Patek di oggi estremamente commerciale, non mi esprimo poichè il brand è molto forte e se riesce a mantenere questa politica di prezzi assurdi si porrà in alto, al riparo delle turbolenze. Almeno fin quando il mercato dei meccanici non sarà fatto da soli cultori veri. Allora saranno cxxxi amari pure per lei.
Il ragionamento che svolgi sarebbe logico, razionale....salvo per un dettaglio, che forse non ti sei reso conto di due fenomeni che si sono verificati e si stanno verificando: 1) la più parte di chi compra alta orologeria oggi, il 90 per cento , e sono prudente, compra non per il pregio dell'orologio ma per il marchio. Clienti Patek Philippe prima di tutto. Non si compra un Patek per il pregio dell'orologio, al limite perché piace, ma per lo più come presunto investimento e per prestigio. E un brand si può mettere anche su uno smartwatch; 2) chi fa orologeria di nicchia e di qualità, Journe, Voutiliainen, MB&F, Urwerk, e tanti altri, inclusi magnifici artigiani, sono in una condizione di grandissima debolezza di mezzi e di durata...se l'orologeria meccanica diventa meno di moda anche il loro pubblico ristretto si restringerà, e molti di costoro sul mercato non resteranno. Troppo pochi i clienti in grado di apprezzare questi prodotti, questi non sono in grado di tenere il mercato dell'orologeria meccanica. E temo proprio che non accadrà.
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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #79 il: Ottobre 31, 2015, 16:37:57 pm »
Ma se dovesse ripetersi con le dovute proporzioni l'era degli anni 70/80 e che quindi l'orologeria meccanica abbia il temuto collasso, si potrebbero avere per i soli appassionati dei pezzi a prezzi mai visti credo, l'unico inconveniente è quello che se poi non ci sarà una rinascita in futuro, come invece accadde negli anni 90, mancheranno i rimpiazzi per il mestiere dell'orologiaio(che nel frattempo i pochi saranno passati a miglior vita) per far si che il gioco possa durare.
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

ciaca

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #80 il: Ottobre 31, 2015, 19:10:12 pm »
L'alta orologeria oggi esiste perché si finanzia con quella di massa, industriale e prodotta in serie. L&S esiste perché in Richemont esistono Panerai e altri marchi che fanno i numeri e gli utili, come esiste Breguet perché in Swatch ci sono le varie Omega e Hublot, mentre in Patek se ancora si fanno i pochi orologi di pregio É perché si vendono i nautilus e gli aquanaut. Potrei continuare con decine di altri esempi.
Va da se che se va a ramengo L'orologeria industriale gli va appresso anche la poca alta orologeria "di marca" che ancora si fa e che senza gli utili dell'orologeria industriale non avrebbe i presupposti economici per esistere.
Resterebbero gli indipendenti, ma un mercato che non ha più alcun interesse per l'oggetto orologio meccanico inevitabilmente produrrebbe ulteriore disinteresse anche nella nicchia degli indipendenti, i quali fanno già molta fatica a sopravvivere.

E questo é il risultato di una politica di prodotto del settore assolutamente miope che negli ultimi 30 anni ha "formato" un mercato di persone totalmente disinteressate al pregio ma solo al marchio e alle rivalutazioni.

I marchi ovviamente si potranno riciclare anche nel campo del gadget elettronico e ai gruppi può anche andar bene, a rimetterci sarà il settore industriale dell'orologeria meccanica e tutto quello che si porta appresso in termini di indotto.
« Ultima modifica: Ottobre 31, 2015, 19:12:49 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #81 il: Ottobre 31, 2015, 19:19:52 pm »
Capitolo collezionismo: si continua ad evocare una figura, quella del "collezionista", che sempre più appartiene oggi alla mitologia e che se esiste farà lo zerovirgola dell'attuale mercato. Mercato fatto per lo più da accumulatori seriali nel migliore dei casi, speculatori o semplici acquirenti occasionali di lusso griffato nella stragrande maggioranza.
E questi dovrebbero essere la garanzia della sussistenza del settore? Saranno i primi a buttarsi sugli smart griffati, come oggi si buttano sui nautilus i royal oak e i Daytona, a prezzi da scommettitori di cavalli, altro che collezionisti :)
« Ultima modifica: Ottobre 31, 2015, 19:21:33 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

guagua72

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #82 il: Ottobre 31, 2015, 19:32:57 pm »
Meglio gli scommettitori di cavalli veri, almeno quelli non vincevano mai, che i falsi appassionati

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #83 il: Ottobre 31, 2015, 19:33:44 pm »
Non riesco ad immaginare PP con lo smartwatch che si tramanda

Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #84 il: Ottobre 31, 2015, 19:47:07 pm »
Non riesco ad immaginare PP con lo smartwatch "che si tramanda"


Perché a te manca la fantasia, mentre mi sa che a PP non gli mancherà questo coraggio... ;)
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #85 il: Ottobre 31, 2015, 21:07:09 pm »
Ah certo che tutto è possibile. Mio figlio usa l'iPhone mio di alcuni anni fa.......

guagua72

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #86 il: Ottobre 31, 2015, 21:07:27 pm »
A parte gli scherzi cambiate pure tutti i chip che volete ma uno smartwatch che rimanga per 40 e oltre anni, con l'obsolescenza del prodotto elettronico che conosciamo, e' praticamente impossibile
« Ultima modifica: Ottobre 31, 2015, 21:09:57 pm da guagua72 »

Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #87 il: Ottobre 31, 2015, 22:50:00 pm »
A parte gli scherzi cambiate pure tutti i chip che volete ma uno smartwatch che rimanga per 40 e oltre anni, con l'obsolescenza del prodotto elettronico che conosciamo, e' praticamente impossibile


Ma non bisogna ragionare nel senso che andrebbero a sostituire gli orologi meccanici nelle loro qualità, e cioè la durata, la riparabilità negli anni etc.
Gli smartwatch sono un prodotto consumer, e come tutti i prodotti di quel tipo, si cambiano, si rinnovano, si evolvono. Cosa volete che gliene importi a chi possiede già un iphone 6 il fatto che potrebbe non durare 30 o 40 anni?! Morto un papa se ne fa un'altro, più nuovo, più performante, più moderno.
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ilcommesso

Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #88 il: Ottobre 31, 2015, 23:15:54 pm »
A parte gli scherzi cambiate pure tutti i chip che volete ma uno smartwatch che rimanga per 40 e oltre anni, con l'obsolescenza del prodotto elettronico che conosciamo, e' praticamente impossibile


Ma non bisogna ragionare nel senso che andrebbero a sostituire gli orologi meccanici nelle loro qualità, e cioè la durata, la riparabilità negli anni etc.
Gli smartwatch sono un prodotto consumer, e come tutti i prodotti di quel tipo, si cambiano, si rinnovano, si evolvono. Cosa volete che gliene importi a chi possiede già un iphone 6 il fatto che potrebbe non durare 30 o 40 anni?! Morto un papa se ne fa un'altro, più nuovo, più performante, più moderno.

A quasi 1000 € a papa non dico 10 anni, ma dovrebbero durare 4-5 anni.
Poi c'è anche roba con identica o migliore qualità ad 1/5 del prezzo....e con i soldi che risparmio ci compro un orologio a rotelle  :P :P :P

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Re:Su vendite orologi, smartwatch: la verità comincia ad emergere
« Risposta #89 il: Ottobre 31, 2015, 23:38:26 pm »
Il vintage come lo vedete?