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VW e il diesel

ciaca

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Re:VW e il diesel
« Risposta #285 il: Ottobre 02, 2015, 19:42:14 pm »
Tutto condivisibile, ma anche il "come" fa parte del processo produttivo e delle criticità di una tecnologia :)
Tornando al nostro esempio Tesla, se ti si impalla il tuo bek display centrale con tutte le funzioni di gestione e controllo a comando Touch, per un qualunque motivo X, che succede? E quanto ti fa pagare Tesla la riparazione/sostiruzione?
Toglietevi dalla testa che l'elettronica sia infallibile e intrinsecamente affidabile, se così fosse Apple (non peppapig engineering n.d.r.) non rilascerebbe aggiornamenti settimanalmente e beta release quotidianamente, Microsoft (non Zarrosoft) non sarebbe quella fabbrica di bachi che conosciamo, ecc ecc ecc
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

tick

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Re:VW e il diesel
« Risposta #286 il: Ottobre 02, 2015, 19:54:01 pm »
Tutto condivisibile, ma anche il "come" fa parte del processo produttivo e delle criticità di una tecnologia :)
Tornando al nostro esempio Tesla, se ti si impalla il tuo bek display centrale con tutte le funzioni di gestione e controllo a comando Touch, per un qualunque motivo X, che succede? E quanto ti fa pagare Tesla la riparazione/sostiruzione?
Toglietevi dalla testa che l'elettronica sia infallibile e intrinsecamente affidabile, se così fosse Apple (non peppapig engineering n.d.r.) non rilascerebbe aggiornamenti settimanalmente e beta release quotidianamente, Microsoft (non Zarrosoft) non sarebbe quella fabbrica di bachi che conosciamo, ecc ecc ecc

Fermo li io parlavo di governo del motore. Se mi chiedi una cosa che non mi piace della S è proprio la televisione li in mezzo come logica, ed il fatto che abbiano accentrati li dentro funzioni che potevano stare fuori. Capisco gli scopi da raggiungere, ma non mi piace proprio.
Se poi vogliamo vedere io non capisco come abbiamo fatto ad arrivare ad avere gli hud sulle macchine per poi buttare via tutto e mettere le app sulla console delle macchine. Tante palle sulla sicurezza ed attenzione agli occhi sulla strada (qualcuno si ricorda le vecchie Saab?) e adesso li facciamo guidare mentre giocano a fruit Ninja?
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mbelt

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Re:VW e il diesel
« Risposta #287 il: Ottobre 02, 2015, 21:43:19 pm »
Tutto condivisibile, ma anche il "come" fa parte del processo produttivo e delle criticità di una tecnologia :)
Tornando al nostro esempio Tesla, se ti si impalla il tuo bek display centrale con tutte le funzioni di gestione e controllo a comando Touch, per un qualunque motivo X, che succede? E quanto ti fa pagare Tesla la riparazione/sostiruzione?
Toglietevi dalla testa che l'elettronica sia infallibile e intrinsecamente affidabile, se così fosse Apple (non peppapig engineering n.d.r.) non rilascerebbe aggiornamenti settimanalmente e beta release quotidianamente, Microsoft (non Zarrosoft) non sarebbe quella fabbrica di bachi che conosciamo, ecc ecc ecc

Fermo li io parlavo di governo del motore. Se mi chiedi una cosa che non mi piace della S è proprio la televisione li in mezzo come logica, ed il fatto che abbiano accentrati li dentro funzioni che potevano stare fuori. Capisco gli scopi da raggiungere, ma non mi piace proprio.
Se poi vogliamo vedere io non capisco come abbiamo fatto ad arrivare ad avere gli hud sulle macchine per poi buttare via tutto e mettere le app sulla console delle macchine. Tante palle sulla sicurezza ed attenzione agli occhi sulla strada (qualcuno si ricorda le vecchie Saab?) e adesso li facciamo guidare mentre giocano a fruit Ninja?
Scusa, qui mi sorprendi. È chiaro che molto presto avremo in HUd tutto quello che vede sul monitor centrale. Su questo non c'è dubbio.
Ma tu ed Angelo commettete anche un'altra ingenuità. Oggi non c'è vettura dai 30k euro in su - e sono stato largo - che non si comandi con i menù e le rotelle. Una ha anche i comandi gestuali. Quindi la trazione elettrica non c'entra nulla con queste cose. Anche sulla mia vecchia CL 500 gran parte dei comandi sono virtuali se salta il sistema rimane poco da fare. E anche i comandi che hanno doppiato in versione fisica senza lcd davanti non si possono azionare. Quindi ancora una volta si fa l'errore di attribuire alla trazione elettrica responsabilità che non ha. Tesla ha solo anticipato i tempi. Ed è meritorio perché le macchine di oggi, quelle di lusso ancora di più, avrebbero centinaia di anti ergonomici tastini con cui ci distrarrebbe alla guida cercando di ricordare a cosa servono. Fate i bravi....;)  Sul resto tik2000 ha confermato quello che già sapevo e che mio fratello ingegnere elettronico mi aveva spiegato.
Peraltro mio fratello da giovane ha partecipato alla progettazione del primo scooter elettrico della Peugeot, quindi su certe cose ho diverse informazioni, un po' datate ma mi tengo aggiornato.
Peraltro sulla mia vecchia Mercedes oltre alla regolazione lettrice dei sedili in tutti i sensi con le memorie, c'è sia il raffreddamento che il riscaldamento variabili. Ma c'è pure il massaggio, con vari settaggi, e anche una funzione che in base alla forza centrifuga in curva gonfia il supporto lombare che poi si sgonfia dopo la curva...ma soprattutto nelle sedute ci sono cuscini d'aria gonfiabili, quindi ogni sedile può essere configurato in infiniti modi sul proprio corpo...pensate solo a quanti tasti dovrebbero metterci per queste funzioni e regolazioni che ormai sono vecchie. Si fa tutto tramite monitor con una funzione a cui si accede con un tasto sulla consolle centrale. A parte riscaldamento, raffreddamento, memorie e regolazione elettrica che hanno anche tasti fisici, oltre a quelli virtuali...
« Ultima modifica: Ottobre 02, 2015, 22:31:15 pm da mbelt »
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Re:VW e il diesel
« Risposta #288 il: Ottobre 02, 2015, 22:48:25 pm »
Io però una cosa non ho capito, quando si va alla colonnina a ricaricare, c'è un modo per regolare la tensione ed il voltaggio?
No perché un conto è caricare una NI MH , un conto è caricare una litio, un conto è caricare una litio-ferro, poi alcune sono alimentare a 48V alcune a 72V insomma se alla batteria dai una cotta che la gonfia, la casa cosa dice riguardo la garanzia?

ilcommesso

Re:VW e il diesel
« Risposta #289 il: Ottobre 02, 2015, 22:56:55 pm »
Siete finiti un pò lunghi  :o
Ho anche un lavoro io  :P

Ma quindi in VW che hanno fatto? non so in che pagina, ho letto che Bosch ha sì fornito tale SW, ma con l'avvertenza DA NON USARE assolutamente...ergo in bosch sapevano che  violava la normativa.

Quello che però mi chiedo e vi chiedo, che è la cosa che mi faceva sorridere all'inizio, è come, chi e perchè abbia deciso così.
Senza dilungarci troppo se il CdA, CEO o chi per lui sapesse, si possono quantificare i miliardi risparmiati di cui il gruppo ha beneficiato?
miliardo più, miliardo meno  :D

mbelt

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Re:VW e il diesel
« Risposta #290 il: Ottobre 02, 2015, 23:45:28 pm »
Io però una cosa non ho capito, quando si va alla colonnina a ricaricare, c'è un modo per regolare la tensione ed il voltaggio?
No perché un conto è caricare una NI MH , un conto è caricare una litio, un conto è caricare una litio-ferro, poi alcune sono alimentare a 48V alcune a 72V insomma se alla batteria dai una cotta che la gonfia, la casa cosa dice riguardo la garanzia?
Le NIMH andranno sparendo perché i vantaggi del litio sono incommensurabili sotto ogni punto di vista, sia si durata ai cicli di carisc e scarica, sia di capacità in rapporto a dimensioni e peso. Dopodiché ci saranno diversi voltaggi e potenze questo si. Ma neppure questo sarà un problema.
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Re:VW e il diesel
« Risposta #291 il: Ottobre 03, 2015, 08:09:06 am »
Io però una cosa non ho capito, quando si va alla colonnina a ricaricare, c'è un modo per regolare la tensione ed il voltaggio?
No perché un conto è caricare una NI MH , un conto è caricare una litio, un conto è caricare una litio-ferro, poi alcune sono alimentare a 48V alcune a 72V insomma se alla batteria dai una cotta che la gonfia, la casa cosa dice riguardo la garanzia?
Le NIMH andranno sparendo perché i vantaggi del litio sono incommensurabili sotto ogni punto di vista, sia si durata ai cicli di carisc e scarica, sia di capacità in rapporto a dimensioni e peso. Dopodiché ci saranno diversi voltaggi e potenze questo si. Ma neppure questo sarà un problema.

Non essendo pratico credo di aver scritto una cavolata sulla ricarica, ripensandoci penso che le colonnine eroghino la 230V DC e un alimentatore interno all'auto ovviamente costruito per quel pacco batterie provvederà ad erogare la tensione giusta.

guagua72

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Re:VW e il diesel
« Risposta #292 il: Ottobre 03, 2015, 08:40:16 am »
Per tornare al danno creato e al risparmio conseguito da VW, per ora , dagli approfondimenti fatti e dalle letture approfondite che mi sono state passate pare non si riesca a quantificare il risparmio. Si ipotizza, questo quanto ha detto Sebastiano Barisoni di radio24, che riportare le auto in linea con le norme costi 150 Euro a vettura, moltiplica per 5000000  e hai il costo dell'operazione, se tanto mi dà tanto potrebbe essere anche il risparmio conseguito.

S.M.

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Re:VW e il diesel
« Risposta #293 il: Ottobre 03, 2015, 08:49:57 am »
Io però una cosa non ho capito, quando si va alla colonnina a ricaricare, c'è un modo per regolare la tensione ed il voltaggio?
No perché un conto è caricare una NI MH , un conto è caricare una litio, un conto è caricare una litio-ferro, poi alcune sono alimentare a 48V alcune a 72V insomma se alla batteria dai una cotta che la gonfia, la casa cosa dice riguardo la garanzia?
Le NIMH andranno sparendo perché i vantaggi del litio sono incommensurabili sotto ogni punto di vista, sia si durata ai cicli di carisc e scarica, sia di capacità in rapporto a dimensioni e peso. Dopodiché ci saranno diversi voltaggi e potenze questo si. Ma neppure questo sarà un problema.

Non essendo pratico credo di aver scritto una cavolata sulla ricarica, ripensandoci penso che le colonnine eroghino la 230V DC e un alimentatore interno all'auto ovviamente costruito per quel pacco batterie provvederà ad erogare la tensione giusta.
Le colonnine attuali, quelle che installiamo noi, hanno due attacchi diversi perché su questi manca una unificazione. In ambedue ci sono 380V 3f+n, poi l'alimentatore interno a ciascuna auto ci fa quel che vuole.
Per velocizzare il processo, ipotizzo che divida il pacco batterie in 3 gruppi ciascuno ricaricato da un proprio alimentatore.

Quando si è a casa, l'auto dovrebbe avere un altro alimentatore a 220V e bassa potenza per una ricarica lenta.

Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

tick

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Re:VW e il diesel
« Risposta #294 il: Ottobre 03, 2015, 09:28:11 am »
Per tornare al danno creato e al risparmio conseguito da VW, per ora , dagli approfondimenti fatti e dalle letture approfondite che mi sono state passate pare non si riesca a quantificare il risparmio. Si ipotizza, questo quanto ha detto Sebastiano Barisoni di radio24, che riportare le auto in linea con le norme costi 150 Euro a vettura, moltiplica per 5000000  e hai il costo dell'operazione, se tanto mi dà tanto potrebbe essere anche il risparmio conseguito.

Ho sentito anche io quella trasmissione e da Barisoni non mi aspettavo tanta superficialità e inadeguatezza da uno che di solito ci prende. La cifra di 150€ non l'ha nemmeno tirata fuori lui o qualche esperto, ma un ascoltatore dicendo "secondo me": da quel momento in poi è diventata LA cifra.
VW ha dichiarato di aver accantonato (quindi messo proprio a riserva) per la prima fase dei richiami 6 Miliardi di Euro, che divisi sugli 11 milioni di possibili richiami fanno circa 550 Euro.
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Re:VW e il diesel
« Risposta #295 il: Ottobre 03, 2015, 10:04:24 am »
Scusa, qui mi sorprendi. È chiaro che molto presto avremo in HUd tutto quello che vede sul monitor centrale. Su questo non c'è dubbio.
Ma tu ed Angelo commettete anche un'altra ingenuità. Oggi non c'è vettura dai 30k euro in su - e sono stato largo - che non si comandi con i menù e le rotelle. Una ha anche i comandi gestuali. Quindi la trazione elettrica non c'entra nulla con queste cose. Anche sulla mia vecchia CL 500 gran parte dei comandi sono virtuali se salta il sistema rimane poco da fare. E anche i comandi che hanno doppiato in versione fisica senza lcd davanti non si possono azionare. Quindi ancora una volta si fa l'errore di attribuire alla trazione elettrica responsabilità che non ha. Tesla ha solo anticipato i tempi. Ed è meritorio perché le macchine di oggi, quelle di lusso ancora di più, avrebbero centinaia di anti ergonomici tastini con cui ci distrarrebbe alla guida cercando di ricordare a cosa servono. Fate i bravi....;)  Sul resto tik2000 ha confermato quello che già sapevo e che mio fratello ingegnere elettronico mi aveva spiegato.
O io non sono stato chiaro o hai capito il contrario di quanto ho scritto. Sono stato io a dire che la gestione elettronica del motore, oggi termico domani elettrico, è una cosa diversa dai sistemi ausiliari.
Sul discorso relativo a questi ultimi invece siamo sicuramente in disaccordo. Ce ne sono molti come quelli che citi relativi ai sedili che sono sofisticati e da un'interfaccia grafica moderna traggono benefici in termini di utilizzo. Tante altre sciocchezze relative a funzioni classificabili come gadget o poco più a loro volta possono essere gestite in quel modo, penso alle lucine colorate, ai profumi e via dicendo. Sono tutte cose che possono essere gestite nella maggior parte dei casi a veicolo fermo, tant'è che per fortuna alcuni comandi sono proprio inibiti a veicolo in movimento.
Tuttavia io cito sempre Saab ed il mondo aeronautico (e sappiamo che sono legati chiaramente) in quanto 20 anni fa travasando conoscenze da un ambiente all'altro cercavano di ottenere risultati importanti in termini di sicurezza e quella che si chiama "situational awareness". Nel tempo in molti hanno copiato o si sono adeguati per la loro via, cercando di fornire al pilota solo le 2 informazioni di cui ha bisogno nella situazione corrente. Gli HUD sono la rappresentazione di dove si sarebbe voluti arrivare, pur con una serie di distinguo che ci vorrebbe un libro a descrivere.
Oggi per questioni puramente di costume e commerciali è stata buttata via buona parte di tutta quella ricerca e degli ottimi risultati ottenuti per infilare degli iPad qua e là che NON servono a concentrare i comandi sparsi, ma ad aumentare lo WOW effect (e nel caso della Tesla a dare quell'effetto "futuro"). Avere la climatizzazione su un display da 17" puoi raccontarmela come vuoi, ma è definitivamente una minchiata e va contro tutto quello che ci siamo raccontati in 20 anni. Mettere le "app" su una macchina serve solamente a farti centrare un platano. Non sto dicendo che non vada fatta un po' di pulizia ed integrazione, capisco anche io la differenza tra il cockpit di un vecchio 747 e quello del A350, ma nell'anno 2015 la maggior parte della gente guida ancora col telefonino all'orecchio zigzagando per strada, impazzisce cercando di cambiar strada col navigatore, rischia di picchiare ogni volta che cerca qualcosa nel terzo sottolivello del menu consumi (l'ultimo io settimana scorsa su un 320).
Unica speranza qualche sistema vocale funzionante. E lo dico perchè da utente sulla 535 se provi a governare il navigatore con la voce per andare all'Expo, ad andarti bene finisci a Baghdad dopo mezz'ora di parolacce. I sistemi proprietari in questo senso hanno fallito miseramente. L'integrazione dei sistemi provenienti da Apple e Android potrebbe aiutare ma culturalmente siamo ad anni luce di distanza dal vedere gente che chiede alla macchina di alzare la temperatura, anche qualora fosse possibile farlo in maniera vocale.
Tutte le elettriche hanno display che indicano i flussi di energia avanti e indietro che distolgono l'attenzione in maniera pericolosissima, tutti presi a vedere quanto recuperano in frenata e se le freccette vanno o vengono dalle batterie.
Stiamo trasformano del auto in Playstation con la scusa che hai indicato tu, integrare e ripulire: quello che succede davvero è che stiamo lanciando oggetti con traiettorie balistiche non controllate lungo le nostre strade, e non bastano le frenate automatiche a risolvere tutto.
Non confondiamo moda e riduzione dei costi con la "modernizzazione" del posto guida. Per me e per la cultura che mi sono formato la sicurezza è il PRIMO elemento da valutare quando mi sposto e credimi che mi avvilisce sapere che per quanto io possa essere attento e mentalmente orientato alla mia sopravvivenza ho intorno migliaia di veicoli guidati da gente che legge le notifiche o distoglie lo sguardo dalla strada per giocare col coso colorato. Io i 19k km che hai fatto in qualche anno li faccio in 6 mesi e sono stufo di giocarmi i jolly.
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mbelt

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Re:VW e il diesel
« Risposta #296 il: Ottobre 03, 2015, 11:03:21 am »
Scusa, qui mi sorprendi. È chiaro che molto presto avremo in HUd tutto quello che vede sul monitor centrale. Su questo non c'è dubbio.
Ma tu ed Angelo commettete anche un'altra ingenuità. Oggi non c'è vettura dai 30k euro in su - e sono stato largo - che non si comandi con i menù e le rotelle. Una ha anche i comandi gestuali. Quindi la trazione elettrica non c'entra nulla con queste cose. Anche sulla mia vecchia CL 500 gran parte dei comandi sono virtuali se salta il sistema rimane poco da fare. E anche i comandi che hanno doppiato in versione fisica senza lcd davanti non si possono azionare. Quindi ancora una volta si fa l'errore di attribuire alla trazione elettrica responsabilità che non ha. Tesla ha solo anticipato i tempi. Ed è meritorio perché le macchine di oggi, quelle di lusso ancora di più, avrebbero centinaia di anti ergonomici tastini con cui ci distrarrebbe alla guida cercando di ricordare a cosa servono. Fate i bravi....;)  Sul resto tik2000 ha confermato quello che già sapevo e che mio fratello ingegnere elettronico mi aveva spiegato.
O io non sono stato chiaro o hai capito il contrario di quanto ho scritto. Sono stato io a dire che la gestione elettronica del motore, oggi termico domani elettrico, è una cosa diversa dai sistemi ausiliari.
Sul discorso relativo a questi ultimi invece siamo sicuramente in disaccordo. Ce ne sono molti come quelli che citi relativi ai sedili che sono sofisticati e da un'interfaccia grafica moderna traggono benefici in termini di utilizzo. Tante altre sciocchezze relative a funzioni classificabili come gadget o poco più a loro volta possono essere gestite in quel modo, penso alle lucine colorate, ai profumi e via dicendo. Sono tutte cose che possono essere gestite nella maggior parte dei casi a veicolo fermo, tant'è che per fortuna alcuni comandi sono proprio inibiti a veicolo in movimento.
Tuttavia io cito sempre Saab ed il mondo aeronautico (e sappiamo che sono legati chiaramente) in quanto 20 anni fa travasando conoscenze da un ambiente all'altro cercavano di ottenere risultati importanti in termini di sicurezza e quella che si chiama "situational awareness". Nel tempo in molti hanno copiato o si sono adeguati per la loro via, cercando di fornire al pilota solo le 2 informazioni di cui ha bisogno nella situazione corrente. Gli HUD sono la rappresentazione di dove si sarebbe voluti arrivare, pur con una serie di distinguo che ci vorrebbe un libro a descrivere.
Oggi per questioni puramente di costume e commerciali è stata buttata via buona parte di tutta quella ricerca e degli ottimi risultati ottenuti per infilare degli iPad qua e là che NON servono a concentrare i comandi sparsi, ma ad aumentare lo WOW effect (e nel caso della Tesla a dare quell'effetto "futuro"). Avere la climatizzazione su un display da 17" puoi raccontarmela come vuoi, ma è definitivamente una minchiata e va contro tutto quello che ci siamo raccontati in 20 anni. Mettere le "app" su una macchina serve solamente a farti centrare un platano. Non sto dicendo che non vada fatta un po' di pulizia ed integrazione, capisco anche io la differenza tra il cockpit di un vecchio 747 e quello del A350, ma nell'anno 2015 la maggior parte della gente guida ancora col telefonino all'orecchio zigzagando per strada, impazzisce cercando di cambiar strada col navigatore, rischia di picchiare ogni volta che cerca qualcosa nel terzo sottolivello del menu consumi (l'ultimo io settimana scorsa su un 320).
Unica speranza qualche sistema vocale funzionante. E lo dico perchè da utente sulla 535 se provi a governare il navigatore con la voce per andare all'Expo, ad andarti bene finisci a Baghdad dopo mezz'ora di parolacce. I sistemi proprietari in questo senso hanno fallito miseramente. L'integrazione dei sistemi provenienti da Apple e Android potrebbe aiutare ma culturalmente siamo ad anni luce di distanza dal vedere gente che chiede alla macchina di alzare la temperatura, anche qualora fosse possibile farlo in maniera vocale.
Tutte le elettriche hanno display che indicano i flussi di energia avanti e indietro che distolgono l'attenzione in maniera pericolosissima, tutti presi a vedere quanto recuperano in frenata e se le freccette vanno o vengono dalle batterie.
Stiamo trasformano del auto in Playstation con la scusa che hai indicato tu, integrare e ripulire: quello che succede davvero è che stiamo lanciando oggetti con traiettorie balistiche non controllate lungo le nostre strade, e non bastano le frenate automatiche a risolvere tutto.
Non confondiamo moda e riduzione dei costi con la "modernizzazione" del posto guida. Per me e per la cultura che mi sono formato la sicurezza è il PRIMO elemento da valutare quando mi sposto e credimi che mi avvilisce sapere che per quanto io possa essere attento e mentalmente orientato alla mia sopravvivenza ho intorno migliaia di veicoli guidati da gente che legge le notifiche o distoglie lo sguardo dalla strada per giocare col coso colorato. Io i 19k km che hai fatto in qualche anno li faccio in 6 mesi e sono stufo di giocarmi i jolly.
Io invece quei sistemi che tu indichi come pericolosi li considero degli enormi passi avanti sulla sicurezza. Infatti possiamo essere d'accordo che certi gadget non servono, ma i sistemi tipo I-drive BMW, Mercedes e Audi, Lexus etc, ti consentono di fare con enorme meno distrazione e sicurezza una serie di operazioni che altrimenti distrarebbero molto di più alla guida, come modificare impostazioni della vettura , attivare e usare il cellulare, e una infinità di altre cose senza dover imparare a menoria nulla, senza dover cercare di ricordare a cosa servono una miriade di pulsanti. E quando tutto questo sarà proiettato sul parabrezza, cosa ormai prossima, la distrazione alla guida sarà pari a zero.
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Re:VW e il diesel
« Risposta #297 il: Ottobre 03, 2015, 11:18:29 am »
Io invece quei sistemi che tu indichi come pericolosi li considero degli enormi passi avanti sulla sicurezza. Infatti possiamo essere d'accordo che certi gadget non servono, ma i sistemi tipo I-drive BMW, Mercedes e Audi, Lexus etc, ti consentono di fare con enorme meno distrazione e sicurezza una serie di operazioni che altrimenti distrarebbero molto di più alla guida, come modificare impostazioni della vettura , attivare e usare il cellulare, e una infinità di altre cose senza dover imparare a menoria nulla, senza dover cercare di ricordare a cosa servono una miriade di pulsanti. E quando tutto questo sarà proiettato sul parabrezza, cosa ormai prossima, la distrazione alla guida sarà pari a zero.

Tu vedi la comodità di I-Drive, io mi sono trovato a cercare di leggere un'opzione di un sotto-menu di terzo o quarto livello a 130 in autostrada. Stupido io a farlo, stupida BMW a consentirmi di farlo, ma su questo è chiaro che non ci troviamo. Dopo di che tu consideri il poco-percento, magari addirittura normodotato cerebralmente, alla guida di modelli premium. Considera che il restante tanto-percento del traffico è composto da ragazzi che guidano la Adam pubblicizzata da Valentino (o la Fiesta o la Corsa) cercando i contatti in rubrica per mandare un SMS dettandolo in un veicolo rumoroso come il DT1000. E queste vetture è più facile che vedano la guida autonoma prima di vedere un HUD.
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ilcommesso

Re:VW e il diesel
« Risposta #298 il: Ottobre 03, 2015, 14:23:15 pm »
Quella della sicurezza in auto è un problema mondiale, la prima causa di incidenti è la disattenzione causata dal cell, che ha amplificato la già normale tendenza a fare altro, mentre si guida.

Marco, finchè le auto non guideranno da sole, meno roba c'è in auto, meglio sarebbe per tutti....vedo gente in auto da minimo 30k col cell in mano...vabbè che ad esempio in BMW ti fanno pagare pure l'aria che respiri, vedi bluetooth non di serie (sulle serie 1 tempo non fa non c'era, non so sui modelli superiori), ma perchè un optional  da pochi euro
(o dispositivo di serie) non viene utilizzato?

L'importante adesso è avere l'auto addirittura col wi-fi, come se la gente si dovesse ritrovare in auto per scriversi con whatsapp; quando questa è la clientela nel 98% dei casi, a chi pensate che interessi il tasso di inquinamento di un'auto?
La si cambia perchè è bella, fa status, perchè ha nuovi gadget elettronici all'interno, per lo più paccottiglia da pochi euro venduta a sangue di papa.

Un navigatore che optional costa 3-4k euro come si giustifica?

Davvero non mi spiego questa grave azione di VW, che bisogno c'era di barare, se non risparmiare oggi, col rischio però di essere prima o poi beccati?


mbelt

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Re:VW e il diesel
« Risposta #299 il: Ottobre 03, 2015, 14:43:32 pm »
Quella della sicurezza in auto è un problema mondiale, la prima causa di incidenti è la disattenzione causata dal cell, che ha amplificato la già normale tendenza a fare altro, mentre si guida.

Marco, finchè le auto non guideranno da sole, meno roba c'è in auto, meglio sarebbe per tutti....vedo gente in auto da minimo 30k col cell in mano...vabbè che ad esempio in BMW ti fanno pagare pure l'aria che respiri, vedi bluetooth non di serie (sulle serie 1 tempo non fa non c'era, non so sui modelli superiori), ma perchè un optional  da pochi euro
(o dispositivo di serie) non viene utilizzato?

L'importante adesso è avere l'auto addirittura col wi-fi, come se la gente si dovesse ritrovare in auto per scriversi con whatsapp; quando questa è la clientela nel 98% dei casi, a chi pensate che interessi il tasso di inquinamento di un'auto?
La si cambia perchè è bella, fa status, perchè ha nuovi gadget elettronici all'interno, per lo più paccottiglia da pochi euro venduta a sangue di papa.

Un navigatore che optional costa 3-4k euro come si giustifica?

Davvero non mi spiego questa grave azione di VW, che bisogno c'era di barare, se non risparmiare oggi, col rischio però di essere prima o poi beccati?
Quindi secondo te se le persone usano il cellulare mentre guidano senza Bluetooth di bordo sarebbe colpa delle case? E' una tesi bizzarra, devo dire che quando scrivi su questo topic ho sempre la sensazione che tu sia un po' fuori tema....
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