Orologico Forum 3.0

Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni

Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #165 il: Ottobre 04, 2015, 19:32:27 pm »
Tutti i calibri 2500 di derivazione Eta sono senza silicio, ma si trovano solo usati.
Le versioni A-B hanno racchetta di regolazione e frequenza 28800 a/h, dalla versione C la frequenza passa a 25200a/h e spirale libera bilanciere inerziale.
I nuovi di manifattura Omega(8500) hanno tutti il silicio, forse i primissimi esemplari non lo implementavano, ma non ne sono sicuro.
P.s.

L'ampiezza degli orologi di Ermanno la vedremo al cronocomparatore in seguito, ma io ripeto questo test serve a valutare quanto vanno bene gli orologi di Ermanno. Ma per un test sulla reale efficacia dello scappamento serve un orologio usato per tutto il tempo, o almeno in parte(ed anche lì sarebbe un test parziale perché non abbiamo confronto con un competitor ad ancora svizzera, ma delle indicazioni sul buon funzionamento o meno le avremmo comunque).

Ci sono dei errori nella soprascritta interpretazione :-\ :

- nessuno dei calibri 2500 A, B, C, e D ha la racchetta tradizionale di regolazione del tempo. :-[
- tutti le versioni dei bilancieri sono a regolazione inerziale a spirale libera. :-X

Cicci
 ;)

ps: purtroppo lo scappamento Co-Axial è poco conosciuto anche dai molti professionisti e operatori del settore che, come la storia in generale ci insegna: quando c'è una novità rivoluzionaria, la miglior difesa è sempre stata e sarà la "critica".... :-\
Come avevo specificato a leolunetta i primi avevano la regolazione inerziale,di quelli venuti dopo non mi sono sinceramente interessato;quanto ci fai sapere rende Omega ancor piu' degna di attenzione e considerazione.
Grazie.


cicci ha ragione, sono andato a memoria, ma complice l'età che avanza i ricordi erano un pò diluiti.
Mi scuso per le inesattezze(ed ora mi spiego anche perchè Ermanno ha i calibri con la spirale libera) ;) 
Questi i dati che ho recuperato dall'archivio che conoscevo:
2500 (base ETA 2892-A2)Prodotto in 4 varianti che man mano correggevano difetti di gioventù: A, B, C, D (in quest’ultima lo scappamento coassiale è su tre livelli)
Calibro a carica automatica bidirezionale con scappamento coassiale e certificazione COSC
Funzioni: ore, minuti, secondi centrali e data a ore 3Diametro: 25,60 mmSpessore: 4 mmNumero rubini: 27
Frequenza bilanciere: 28.800 a/h nella versione A, 25.200 a/h dalla versione B in poi
Tipo bilanciere e spirale: Bilanciere compensato con spirale libera
Antiurto: Incabloc
Stop secondi
Riserva di carica: 44 ore nella versione A, 48 ore nella versione B e nelle seguenti.
I componenti dello scappamento Co-Axial OMEGA sono molto diversi rispetto a quelli degli scappamenti ad àncora svizzeri, a lungo considerati gli scappamenti di riferimento del settore: lo scappamento Co-Axial è costituito da un bilanciere con una paletta e un perno d’impulso, da un'àncora dotata di tre palette e da una ruota di scappamento coassiale a tre livelli comprendente la ruota coassiale, il pignone coassiale e il pignone dell’ingranaggio/trasmissione, attraverso il quale è collegata alla ruota intermedia e all’ingranaggio.I vantaggi sono significativi rispetto allo scappamento ad àncora svizzero:In qualsiasi scappamento utilizzato in orologeria, l’energia deve essere trasmessa al bilanciere, in modo da consentirgli di mantenere una frequenza costante. Nel caso di uno scappamento ad àncora svizzero, i denti della ruota strisciano lungo la superficie inclinata della paletta. Questo sfregamento genera un considerevole attrito, per cui un’abbondante lubrificazione si rivela indispensabile ai fini di un corretto funzionamento del dispositivo. Lo scappamento Co-Axial OMEGA, invece, trasmette l’energia attraverso impulsi radiali. La ridotta estensione delle superfici di contatto e il movimento di spinta comportano una riduzione considerevole degli attriti nello scappamento. QUESTA riduzione non è INVECE consentita dal movimento di scorrimento dello scappamento ad àncora.Gli impulsi in senso orario e antiorario dello scappamento ad àncora svizzero provengono indirettamente dalla ruota di scappamento, passando dall’àncora al bilanciere, e comportando un’importante perdita di energia. L’impulso in senso orario dello scappamento Co-Axial OMEGA è trasmesso direttamente alla paletta sul disco del bilanciere dai denti della ruota di scappamento. In questo modo, lo scappamento Co-Axial vanta una maggiore efficienza meccanica che garantisce più precisione e stabilità.Lo scappamento Co-Axial OMEGA è utilizzato unitamente a un bilanciere a spirale libera (senza racchetta). Il ritmo di marcia dell’orologio può essere regolato modificando semplicemente il momento d’inerzia del bilanciere invece di variare ripetutamente la lunghezza attiva della spirale. Per effettuare tale regolazione è sufficiente agire su microviti fissate sulla corona esterna. Questo accorgimento consente di migliorare la resistenza agli urti e di evitare i disturbi dovuti al contatto con la spirale.
« Ultima modifica: Ottobre 04, 2015, 20:06:48 pm da leolunetta »
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

mbelt

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Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #166 il: Ottobre 04, 2015, 19:56:21 pm »
Tutti i calibri 2500 di derivazione Eta sono senza silicio, ma si trovano solo usati.
Le versioni A-B hanno racchetta di regolazione e frequenza 28800 a/h, dalla versione C la frequenza passa a 25200a/h e spirale libera bilanciere inerziale.
I nuovi di manifattura Omega(8500) hanno tutti il silicio, forse i primissimi esemplari non lo implementavano, ma non ne sono sicuro.
P.s.

L'ampiezza degli orologi di Ermanno la vedremo al cronocomparatore in seguito, ma io ripeto questo test serve a valutare quanto vanno bene gli orologi di Ermanno. Ma per un test sulla reale efficacia dello scappamento serve un orologio usato per tutto il tempo, o almeno in parte(ed anche lì sarebbe un test parziale perché non abbiamo confronto con un competitor ad ancora svizzera, ma delle indicazioni sul buon funzionamento o meno le avremmo comunque).

Ci sono dei errori nella soprascritta interpretazione :-\ :

- nessuno dei calibri 2500 A, B, C, e D ha la racchetta tradizionale di regolazione del tempo. :-[
- tutti le versioni dei bilancieri sono a regolazione inerziale a spirale libera. :-X

Cicci
 ;)

ps: purtroppo lo scappamento Co-Axial è poco conosciuto anche dai molti professionisti e operatori del settore che, come la storia in generale ci insegna: quando c'è una novità rivoluzionaria, la miglior difesa è sempre stata e sarà la "critica".... :-\
Come avevo specificato a leolunetta i primi avevano la regolazione inerziale,di quelli venuti dopo non mi sono sinceramente interessato;quanto ci fai sapere rende Omega ancor piu' degna di attenzione e considerazione.
Grazie.


cicci ha ragione, sono andato a memoria, ma complice l'età che avanza i ricordi erano un pò diluiti.
Mi scuso per le inesattezze(ed ora mi spiego anche perchè Ermanno ha i calibri con la spirale libera) ;)
Questi i dati che ho recuperato dall'archivio che conoscevo:
2500 (base ETA 2892-A2)Prodotto in 4 varianti che man mano correggevano difetti di gioventù: A, B, C, D (in quest’ultima lo scappamento coassiale è su tre livelli)
Calibro a carica automatica bidirezionale con scappamento coassiale e certificazione COSC
Funzioni: ore, minuti, secondi centrali e data a ore 3Diametro: 25,60 mmSpessore: 4 mmNumero rubini: 27
Frequenza bilanciere: 28.800 a/h nella versione A, 25.200 a/h dalla versione B in poi
Tipo bilanciere e spirale: Bilanciere compensato con spirale libera
Antiurto: Incabloc
Stop secondi
Riserva di carica: 44 ore nella versione A, 48 ore nella versione B e nelle seguenti.
I componenti dello scappamento Co-Axial OMEGA sono molto diversi rispetto a quelli degli scappamenti ad àncora svizzeri, a lungo considerati gli scappamenti di riferimento del settore: lo scappamento Co-Axial è costituito da un bilanciere con una paletta e un perno d’impulso, da un'àncora dotata di tre palette e da una ruota di scappamento coassiale a tre livelli comprendente la ruota coassiale, il pignone coassiale e il pignone dell’ingranaggio/trasmissione, attraverso il quale è collegata alla ruota intermedia e all’ingranaggio.I vantaggi sono significativi rispetto allo scappamento ad àncora svizzero:In qualsiasi scappamento utilizzato in orologeria, l’energia deve essere trasmessa al bilanciere, in modo da consentirgli di mantenere una frequenza costante. Nel caso di uno scappamento ad àncora svizzero, i denti della ruota strisciano lungo la superficie inclinata della paletta. Questo sfregamento genera un considerevole attrito, per cui un’abbondante lubrificazione si rivela indispensabile ai fini di un corretto funzionamento del dispositivo. Lo scappamento Co-Axial OMEGA, invece, trasmette l’energia attraverso impulsi radiali. La ridotta estensione delle superfici di contatto e il movimento di spinta comportano una riduzione considerevole degli attriti nello scappamento. QUESTA riduzione non è INVECE consentita dal movimento di scorrimento dello scappamento ad àncora.Gli impulsi in senso orario e antiorario dello scappamento ad àncora svizzero provengono indirettamente dalla ruota di scappamento, passando dall’àncora al bilanciere, e comportando un’importante perdita di energia. L’impulso in senso orario dello scappamento Co-Axial OMEGA è trasmesso direttamente alla paletta sul disco del bilanciere dai denti della ruota di scappamento. In questo modo, lo scappamento Co-Axial vanta una maggiore efficienza meccanica che garantisce più precisione e stabilità.Lo scappamento Co-Axial OMEGA è utilizzato unitamente a un bilanciere a spirale libera (senza racchetta). Il ritmo di marcia dell’orologio può essere regolato modificando semplicemente il momento d’inerzia del bilanciere invece di variare ripetutamente la lunghezza attiva della spirale. Per effettuare tale regolazione è sufficiente agire su microviti fissate sulla corona esterna. Questo accorgimento consente di migliorare la resistenza agli urti e di evitare i disturbi dovuti al contatto con la spirale.
Dopo questa descrizione mi sento di ribadire che questo scappamento di Dianels ha poco a che vedere con quello ad ancora svizzera.
Contro ogni talebanismo, ora e sempre

erm2833

Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #167 il: Ottobre 04, 2015, 23:35:20 pm »
Avevo detto che oggi avrei controllato la marcia dei coassiali in moto sulla macchinetta;
non mi e' stato possibile e conto di farlo Martedi.

erm2833

Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #168 il: Ottobre 06, 2015, 23:08:04 pm »
Effettuata la nuova lettura:
il bianco conferma i 3 secondi di anticipo al giorno;
il giallo sembra invece ora ritardare 3 secondi al giorno.
Continuano comunque a "girare".

Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #169 il: Ottobre 07, 2015, 08:37:31 am »
Se l'anticipo e il ritardo sono costanti è comunque un risultato ottimo, strano solo la differenza di scarto di 6 secondi tra i due, che dovrebbero essere da come ho capito identici, nuovi e della stessa età. Potrebbe essere una regolazione leggermente diversa all'origine.
Vedere immagini dei dati al cronocomparatore sarebbe ancora meglio per la valutazione. :)
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

guagua72

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Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #170 il: Ottobre 07, 2015, 09:37:09 am »
Riprendo dalla cassetta dopo otto anni di inutilizzo un Omega Planet Ocean cal 2500 e Vi dico, o sono troppo pochi?

Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #171 il: Ottobre 07, 2015, 09:42:18 am »
Riprendo dalla cassetta dopo otto anni di inutilizzo un Omega Planet Ocean cal 2500 e Vi dico, o sono troppo pochi?


Più che altro visto "l'utilizzo" che ne hai fatto rivendilo prima possibile… :P
Anche tu un orologio inutilizzato, niente… mi tocca aspettare altri 5 anni e valutare il mio! (che almeno lo indosso o lo faccio girare) ;D
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

ciaca

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Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #172 il: Ottobre 07, 2015, 10:23:55 am »
Riprendo dalla cassetta dopo otto anni di inutilizzo un Omega Planet Ocean cal 2500 e Vi dico, o sono troppo pochi?

Ve benissimo :)

I primi risultati di Erm (che ringrazio) ci dicono pochino. Il giallo che inizialmente anticipava di 70/100 al giorno ora sembra si sia assestato ad un ritardo di 3 sec. Al giorno.
Il bianco, stabile, anticipa tre secondi al giorno.
Purtroppo nulla sappiamo dell'amplitudine e degli scarti tra le  varie posizioni. A parte lo scostamento nel comportamento del giallo, che potrebbero essere dovuti ad un transitorio periodo di assestamento, lo scostamento tra bianco e giallo nulla rileva, preso da solo e senza verifiche sull'amplitidine e gli scostamenti nelle varie posizioni, se non una possibile evidente difformità di regolazione.

I risultati sono pochi e abbastanza parziali, impossibile trarre conclusioni da questi dati che così come sono tuttavia non permettono di dedurre nessuna particolare prestazione dello scappamento coax rispetto ad una normale ancora svizzera. :)
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

erm2833

Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #173 il: Ottobre 07, 2015, 10:32:47 am »
Il test al cronocomparatore ci sara' appena il mio orologiaio riaprira' i battenti dopo il trasferimento di sede.
Sara' anche interessante il confronto tra i dati che dal ccp usciranno e quelli riportati sui rispettivi certificati di cronometro.

Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #174 il: Ottobre 07, 2015, 14:43:50 pm »
State tutti peggiorando! :P
Comu lu nonnu!
"La fuffa è l'unico elemento di un orologio che mantiene il suo valore nel tempo." Cit. alanford, 28.11.2016 alle 10:49:55

erm2833

Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #175 il: Ottobre 07, 2015, 15:09:00 pm »

ciaca

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Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #176 il: Ottobre 07, 2015, 15:22:31 pm »
State tutti peggiorando! :P

Dicono che l'età sia solo un fatto anagrafico. É una balla :D
Ciao Anto
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

cicci

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Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #177 il: Ottobre 08, 2015, 08:52:54 am »
Solo per chi non ha una visione chiara delle spiegazioni soprascritte ;)


Cicci
 ;)
La felicità è avere la propria passione per lavoro.  (Alain Silberstein)



Re:Omega coaxial: bilancio dopo 15 anni
« Risposta #178 il: Ottobre 08, 2015, 17:26:11 pm »
Ma non funzionano i tasti di questo video interattivo? Interessante ma io lo vedo statico, il play & co non vanno...
Il movimento avrebbe spiegato ancora meglio il particolare moto e le parti a contatto. :)
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
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-Samuel Johnson-

ciaca

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« Ultima modifica: Ottobre 08, 2015, 17:40:12 pm da ciaca »
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