Budget 5-6k: JLC Ultra Thin, oppure?....

[leolunetta]

Perchè dici che non durerà Ermanno, che ci nascondi?

[erm2833]

Perchè dici che non durerà Ermanno, che ci nascondi?

Nulla.
Non durera' perche' i prezzi dei "nostri" orologi negli ultimi 18 mesi hanno avuto un incremento del 50%.
Te lo dice uno che segue orologi di nicchia assoluta.
Non so se sia il caso di fare esempi ma basterebbe citare determinati Corum per rendersene conto.

[alekoala]

Apri il cuore ragazzo… e convertiti al nostro credo.
Per entrare nel club il cerimoniale è il sacrificio del Daytona sull'altare dell'alta orologeria. Dentro o fuori … preparati!
 

Ma famme capì come funziona, ci si riunisce tutti incappucciati in un maniero abbandonato e si immola un Daytona vergine (NOS) sull'altare? 

Anche a me, e non c'è nulla su cui fare polemica
Tutto il discorso nasce da una provocazione (il 3237) e alcune risposte che hai dato ad altri cronografi suggeriti (ho già il daytona e sui crono sono "coperto").
L'obbiettivo "ambizioso", nel caso, è appunto un bel cronografo di pregio per meccanica e livello di finiture (ce ne sono molti con la stessa meccanica e grado di finitura del 3237, ma anche altri con diversa meccanica e anche di stile molto più casual). In tal senso, per quanto detto sopra, il daytona mi sembra appunto vittima sacrificabile e sacrificale predestinata

Mi rendo conto che dicendo che col Daytona sono "coperto sui cronografi" do una risposta un po' banale. Ho anche uno Zenith Chronomaster fasi luna, ma non credo che il discorso cambierebbe di molto, siamo sempre "mainstream"
Sicuramente ho molto da imparare e da scoprire, e infatti sono qui a leggervi. D'altro canto sono un ingegnere, e il rimettersi in discussione trovando nuove soluzioni fa parte del mio pane quotidiano

Se adottassi il mio termine di paragone,che e' materiale e non concetto astratto,a Natale non avresti piu' Rolex.
Non perche' i Rolex siano brutti o altro ma perche' con gli stessi soldi abbiamo la fortuna di poter arrivare ad orologi invisi alla massa e che costano meno di quello che e' il puro valore materiale degli stessi.
Da quello che vedo in giro questa opportunita' non durera' ancora per molto.

Non vedo l'ora di scoprirli.
Stupitemi! 

[erm2833]

Pensa solo che al prezzo di un Submariner,usato,puoi avere un calendario perpetuo.

[PESSOA67]

Pensa solo che al prezzo di un Submariner,usato,puoi avere un calendario perpetuo.

Perpetuo che poi dovessi stancarti nessuno ti ricomprerà mai se non a 3-4k eur...senza offesa Erm...diciamo tutta la verità al ragazzo...
 

[ciaca]

Pensa solo che al prezzo di un Submariner,usato,puoi avere un calendario perpetuo.

Perpetuo che poi dovessi stancarti nessuno ti ricomprerà mai se non a 3-4k eur...senza offesa Erm...diciamo tutta la verità al ragazzo...
 

Se proprio dobbiamo dirla tutta a comprare oggi un perpetuo AP in oro al prezzo di un submariner, nel peggiore dei casi se decidi di rivenderlo puoi andare in pari. Per perderci qualcosa devi proprio metterti di impegno. Ma se ne hai uno e vuoi venderlo a 3-4k lo compro io a scatola chiusa

In ogni caso, come ha scritto proprio Erm in altro 3D, a doversi preoccupare della rivendita sono, giustamente, i commercianti che della rivendita vivono e dalla rivendita si procacciano il pane. Il collega, da ingegnere, credo che si procuri il pane in altro modo. E non solo quello, anche i dindini per comprarsi gli orologi. Direi che non ha ragione di preoccuparsi.
Se, d'altronde, il mondo intero si preoccupasse solo della rivendita, tutte le case che non si chiamano Rolex e Patek avrebbero già chiuso.
Questa ossessione che alcuni di voi hanno per questo aspetto, e che forse è generazionale, per me è davvero inspiegabile. A nessuno piace "buttare" soldi allegramente, ma non si può nemmeno vivere con l'ossessione di "non buttarli", altrimenti meglio tenerseli in tasca e destinarli ad altro magari prioritario.

[claudio969]

Un daytona secondo me in una raccolta ampia e variegata di orologi, ci sta bene. Però a risorse limitate e avendo obbiettivi ambiziosi è anche uno degli orologi di cui disfarsi prima per monetizzare, perchè si può sempre ricomprare in un secondo momento senza alcuna difficoltà (ne hanno prodotti a container) e perchè si vende bene e presto. D'altronde, nel 99% dei casi, si compra proprio per questo motivo

...praticamente ti sta dicendo che, eventualmente ne sentissi la mancanza, puoi sempre fare un trapianto...di cuore 

ahhh...ed io tra l'altro...concordo!!

Ahahahahah trapianto di piezz'e core!! 

Beh, vi dico subito che, senza polemica alcuna e con il massimo rispetto per chi la pensa diversamente (sperando di ricevere lo stesso trattamento), a me alcuni coronati piacciono, e molto. Si "addicono" al mio stile di vita, business casual / sportivo. Ce l'hanno tutti? Pazienza, non dovendo dimostrare niente a nessuno, faccio e compro quello che mi piace. Fare "l'anti" non fa per me 

Ma è interessante il punto di partenza di Angelo: "a risorse limitate e avendo obbiettivi ambiziosi".
Ecco, nel mio caso è la definizione (chiara) dell'obiettivo che ancora manca.
Nel senso che un coronato (così come un Omega o uno Zenith) si prende facilmente, perchè si trova facilmente, si può provare al polso facilmente, si indossa facilmente, ed eventualmente si rivende facilmente.
Altre maisons (sempre ragionando a risorse limitate ed umane) si acquistano con più cautela, sia per ignoranza (di modelli, di contenuti, di "ne vale la pena") sia perchè non si tratta più di oggetti facilmente rivendibili.

Detto ciò, sicuramente con l'esperienza, e anche (molto) grazie a voi, sto cominciando ad affacciarmi su un mondo sempre più di nicchia, e sempre più interessante, fatto di sostanza e particolari unici, e quindi meno "commerciali".
Ma è un percorso lungo, una lenta catarsi....

Ed ecco, quindi, che per l'anno prossimo vorrei compiere uno dei primi passi in tal senso, aggiungendo un pezzo particolare alla raccolta di orologi, un pezzo da intenditori, ma pur sempre indossabile facilmente.

Poi se questo, nel tempo, mi porterà a vendere uno o tutti i miei coronati, non lo so. E francamente, ora come ora, nemmeno mi interessa.
Un passo alla volta, e vedremo dove si arriva 

Ho appena sentito il bollettino dei Rolexari, urlavano allarmati:
"Lo stiamo perdendo, LO STIAMO PERDENDOOO, liberaaaaaa...."

Mi duole dirtelo ma stai riflettendo da... anarchico, da chi già si è sciolto dalle catene del marketing, temo per te....temo che le porte alle tue spalle siano già chiuse.....
non ti resta ora che proseguire, vedrai con noi cose che voi umani (Rolexari) non avete mai visto...anfratti dei segnatempo di cui non sospettavi nemmeno l'esistenza, farai rilievi e accostamenti che non avevi mai fatto prima, studierai la storia di orologiai del passato e indipendenti contemporanei.... giudicherai "l'orologio" e non la marca....
e ti sentirai dire:
Bello, soli 35 esemplari, oro, nuovo ma con ebauche degli anni 30, interamente decorata a mano così come il quadrante??
Guarda però, io mi sono comprato il nuovo Rolex Submariner, hanno fatto gli indici più grandi! 

[PESSOA67]

Angelo a quanto lo comperi oggi un AP perpetuale da un reseller?

[ciaca]

Angelo a quanto lo comperi oggi un AP perpetuale da un reseller?

In oro giallo dai 6k agli 8k a secondo di condizioni e corredo.
Rosa, bianco e platino crescono in ordine sequenziale, con i quadranti speciali (salmone, lapis, ecc ecc) che non aggiungono quasi nulla. Gli scheletrati ancora più in alto.
A giudicare dalle offerte ne hanno fatti tantissimi, ma quasi esclusivamente in oro giallo. Molto meno negli altri metalli, qualche bianco e platino l'ho visto, rosa non ne ricordo nemmeno uno (a parte il mio)

Ora ti faccio io una domanda: secondo te è più facile rivendere uno di questi AP in oro giallo a 6k, o un 3940 a 25k? Stesso diametro e stessa cifra stilistica demodè, l'acquirente tipo di Patek con 25k compra il 5711, il conoisseur che se ne infischia della moda e del marchio ca va sans dire con 25k si compra 3 AP. Ti ho dato anche la risposta

[leolunetta]

A 6k prendi una ciofeca che nasconde qualche magagna. Più verosimilmente tra gli 8 e i 9k per un esemplare ben messo, il corredo in questo caso conta meno che nei Rolex, almeno io l'ho valutato il giusto quando ho preso il Quantième AP, e se non c'era era più o meno lo stesso per me.

[ciaca]

Un concittadino forumista di altri lidi ha preso su mia indicazione quello di un noto reseller romano, nudo e crudo.
Non era una ciofeca, aveva solo la cassa un po' spenta per via dell'invecchiamento dell'oro. È bastata una banale lucidata (non abrasiva) per riportarlo all'originario splendore. Con annessa revisione se l'è cavata con meno di 6.500 euro e ha al polso un magnifico orologio indistinguibile dal nuovo.

[PESSOA67]

Angelo a quanto lo comperi oggi un AP perpetuale da un reseller?

In oro giallo dai 6k agli 8k a secondo di condizioni e corredo.
Rosa, bianco e platino crescono in ordine sequenziale, con i quadranti speciali (salmone, lapis, ecc ecc) che non aggiungono quasi nulla. Gli scheletrati ancora più in alto.
A giudicare dalle offerte ne hanno fatti tantissimi, ma quasi esclusivamente in oro giallo. Molto meno negli altri metalli, qualche bianco e platino l'ho visto, rosa non ne ricordo nemmeno uno (a parte il mio)

Ora ti faccio io una domanda: secondo te è più facile rivendere uno di questi AP in oro giallo a 6k, o un 3940 a 25k? Stesso diametro e stessa cifra stilistica demodè, l'acquirente tipo di Patek con 25k compra il 5712, il conoisseur che se ne infischia della moda e del marchio ca va sans dire con 25k si compra 3 AP. Ti ho dato anche la risposta

Voglio credere che si rivenda più facilmente AP perchè la cifra è meno impegnativa.
Tu sai che il mio lo avevo pagato 9k bianco fondello zaffiro rotore scheletrato a mano fondo blu particolare. A 8k non sono riuscito a venderlo, l'ho dato dentro a reseller dove lo avevo acquistato...come lo giudichi?

Il mio commento era dunque riferito ad una persona che vende un Daytona per comprare un AP etc...
Sono il primo a caldeggiare tale passaggio perchè non ho mai nascosto il mio assoluto disinteresse per il Daytona, ma la realtà rimane quella descritta Angelo.. 

[claudio969]

Un concittadino forumista di altri lidi ha preso su mia indicazione quello di un noto reseller romano, nudo e crudo.
Non era una ciofeca, aveva solo la cassa un po' spenta per via dell'invecchiamento dell'oro. È bastata una banale lucidata (non abrasiva) per riportarlo all'originario splendore. Con annessa revisione se l'è cavata con meno di 6.500 euro e ha al polso un magnifico orologio indistinguibile dal nuovo.

Il tuo RO (ricordami la ref) con cui sei venuto alla cena...trovandolo, cosa che credo sia particolarmente difficile con quel dial, quale dovrebbe esser il giusto prezzo attuale?

[ciaca]

Un concittadino forumista di altri lidi ha preso su mia indicazione quello di un noto reseller romano, nudo e crudo.
Non era una ciofeca, aveva solo la cassa un po' spenta per via dell'invecchiamento dell'oro. È bastata una banale lucidata (non abrasiva) per riportarlo all'originario splendore. Con annessa revisione se l'è cavata con meno di 6.500 euro e ha al polso un magnifico orologio indistinguibile dal nuovo.

Il tuo RO (ricordami la ref) con cui sei venuto alla cena...trovandolo, cosa che credo sia particolarmente difficile con quel dial, quale dovrebbe esser il giusto prezzo attuale?

Un prima serie con dial argentè gira intorno ai 15k, poi dipende da condizioni e il solito corredo.
Un salmone come il mio non l'ho mai visto, quando ne vedrò uno ti saprò dire

Tu sai che il mio lo avevo pagato 9k bianco fondello zaffiro rotore scheletrato a mano fondo blu particolare. A 8k non sono riuscito a venderlo, l'ho dato dentro a reseller dove lo avevo acquistato...come lo giudichi?

Il mio commento era dunque riferito ad una persona che vende un Daytona per comprare un AP etc...
Sono il primo a caldeggiare tale passaggio perchè non ho mai nascosto il mio assoluto disinteresse per il Daytona, ma la realtà rimane quella descritta Angelo..

Io non so nulla della storia, non so dove hai provato a venderlo, per quanto tempo, a chi, ecc ecc.
Quel quadrante, per esempio, è molto particolare e non a tutti piace (anche perchè non è fotogenico, di presenza è molto meglio).
Non ho scritto che è un "assegno circolare" che si cambia a vista, ho scritto che se comprato bene ai prezzi attuali è difficile perderci, ma se anche si ci perdesse qualcosa non credo siano cifre che possano condizionare oltremodo gli acquisti. Perchè se uno si deve preoccupare pure dei mille euro, secondo me, farebbe bene a non comprarli gli orologi e destinare le limitare risorse ad altri acquisti.
Io sono il primo che con l'esperienza passata non comprerebbe più orologi nuovi, e di nessun marchio, sapendo che uscito dal negozio hai già perso il 50% del valore che su svariate decine di migliaia di euro sono "soldi", ma la cosa cambia completamente proporzioni sull'usato.
Se devo scegliere gli orologi solo in funzione di quanto ci perdo, o scegliere se acquistare o meno solo se ci sono i 100 euro in più o in meno, prendo un g-shock e vado a giocare al casino che è meglio

[PESSOA67]

Sono d'accordo con te Angelo, io ci ho perso quasi sempre tranne un paio di volte nelle compravendite, ma ho sempre comperato orologi che piacevano a me...posso confessare che in questo momento non ho neanche un Rolex?
Ne ho avuti 4 in totale..mai uno sportivo...e non ne faccio un vanto, solo per dovere di cronaca...