Sopravvissuti

[palombaro]

ma gli orologi sopravvissuti, lo sono per merito dell'orologio (il "fantomatico" design eterno) o perché qualcuno decide di investire sul marketing e far sopravvivere un modello ... ? ?
è solo una domanda la mia ...

[ciaca]

É una polemica senza senso. Non si possono scindere le cose. Come si fa a giudicare un oggetto senza considerare la sua forma???

No, É sterile il tuo mischiare le mele con le pere, perché l'unica cosa che si sta giudicando é il come é fatto l'orologio, e in questo il suo design rileva meno di niente.

Rileva, in alcuni casi, se quel design si porta dietro lavorazioni e finiture di particolare pregio, come potrebbe essere il caso del royal oak. E non mi sembra invece il caso dello speedmaster. Non é difficile da capire, hai scritto una cassata. Capita

[GEKKO]

Faccio autocritica: probabilmente dovrei tornare alle elementari, mi esprimo in un italiano incomprensibile...
Oppure si tratta di analfabetismo di ritorno, ossia, saper leggere ma non capire il senso del testo. Purtroppo al giorno d'oggi capita molto spesso.

[leolunetta]

É una polemica senza senso. Non si possono scindere le cose. Come si fa a giudicare un oggetto senza considerare la sua forma???

No, É sterile il tuo mischiare le mele con le pere, perché l'unica cosa che si sta giudicando é il come é fatto l'orologio, e in questo il suo design rileva meno di niente.

Rileva, in alcuni casi, se quel design si porta dietro lavorazioni e finiture di particolare pregio, come potrebbe essere il caso del royal oak. E non mi sembra invece il caso dello speedmaster. Non é difficile da capire, hai scritto una cassata. Capita

Angelo ricordi qualche tempo fa, mi pare qui su orologico, tu mostrasti le immagini di due o tre cronografi particolari, come delle riedizioni di cronografi con calibri anni 50/60, tipo i Venus e i Lemania riprodotti esattamente com'erano, con ruota a colonne e buone finiture, anche a dei prezzi abbordabili. Alcuni erano molto interessanti ma non riesco a ricordare molto di più.

[erm2833]

E' quel "quasi" che stona un pò... E' che il dettaglio più pregevole del calibro che andò sulla luna era la ruota a colonne del 321, sostituita poi nel 1968 con la navetta a camme dell'861.
Io da addetto ai lavori considero il calibro 861 leggermente migliore del 7750, parlo di realizzazione complessiva, cioè le platine, i ponti, i leveraggi ed alcuni dettagli generali sembrano su un piano leggermente superiore, ma parliamo di due calibri molto diversi tra loro in cui è anche difficile trovare delle analogie di funzionamento, poi il 7750 è anche automatico (e secondo me anche più accurato a livello cronometrico anche se di questo non ho certezze, solo sensazioni d'uso).
Se comunque poi si parla di affidabilità, di economia di esercizio e di accuratezza cronometrica, il 7750 nella sua fascia non è secondo a nessuno, anzi, primo per mancanza di avversari.

Leandro,permettimi,ma il pregio maggiore del 321 non e' la ruota a colonne quanto la resistenza a tutto ed a tutti.
Molti anni fa fu organizzato in rete un test per cogliere,sul piano pratico,le differenze tra 321 e 861.
I risultati furono stupefacenti,per l'uno ma anche per l'altro.
Riserva superiore alle 60 ore,cronometria piu' che corretta nelle varie posizioni,a diversi livelli di carica,con crono attivo o meno,che gli orologi fossero revisionati o meno.
Muli da soma pesante.
E questi risultati sono indice di grandi orologi e grande orologeria.
Che non e' detto debba essere confinata alle grandi finiture ed alle grandi complicazioni.

[leolunetta]

Hai ragione Ermanno, la differenza non è solo la ruota a colonne, anche il bilanciere dell'861/1861 è realizzato più in economia, con la spirale piana in luogo della Breguet.
Non nutro dubbi sull'affidabilità e la buona costruzione dei due calibri, e perché dovrei?! 

[ciaca]

Resto dell'avviso che un banale 7750 non ha nulla da invidiare ai Lemania 1861, oltre ad essere un automatico che in termini di praticità ha i suoi ovvi vantaggi. E se l'industria orologiera del post quarzo l'ha eletto a scelta pressoché unanime la ragione non deve essere solo economica, se é vero (ed é vero) che la fattura di un Lemania 861 non é superiore o più cara di un 7750.
Ma davvero vogliamo discutere di questi "trattori" come esempi di pregiata meccanica?! Uno vale l'altro, con la differenza che uno é automatico e ancora ampiamente diffuso, l'altro é manuale e se non fosse per il "moonwatch" sarebbe già relegato ai libri di storia quale antidiluviano esempio di meccanica industriale, come i Buren modulari a microrotore.

[gidi_34]

non stiamo discutendo di questi trattori come di sopraffina meccanica...stiamo dicendo che di trattori come questi (e anche peggio) ne è pieno il mondo dell'orologeria, molti costano meno e molti costano di più, con la differenza che quello che offre lo speed spesso  altri orologi/maison non offrono

Stiamo parlando di oggetti, gli orologi appunto, che oggi come oggi non hanno nessuna valenza come strumento di precisione, dal cinese sellita al Voitlainen fatto a mano nelle caverne dell'azerbaigian....quindi spesso il loro prezzo di acquisto è correlato a tutto quello che ci gira intorno, design, storia, markette e company...altrimenti compriamoci i movimenti nudi e crudi, montiamoli su una morsa da orologiaio e facciamoli girare li

[erm2833]

Angioli',
ti stupisce che un automatico venda piu' di un manuale?
Come l'861 per me anche il 7750 e' un grande calibro.

[gidi_34]

azzardo anche un'ipotesi...a vista il lemania mi sembra più costoso del v7750, questo ha portato insieme al fatto di essere un manuale (quindi più scomodo nell'utilizzo di tutti i giorni) a farlo pian piano scomparire per far posto al più pratico, meno rifinito e più economico v7750. Ripeto, ambedue, per me calibri, industriali, di grandi doti meccaniche. E per doti meccaniche intendo, robustezza, precisione, riserva di carica e facilità di riparazione.

[ciaca]

Angioli',
ti stupisce che un automatico venda piu' di un manuale?
Come l'861 per me anche il 7750 e' un grande calibro.

No, mi stupisce che un orologetto come lo speedmaster lo si voglia dipingere in modo diverso anche per la meccanica che ospita, che non è superiore a quella di tanti altri orologetti unanimente riconosciuti come tali pur adottando meccanica equivalente o superiore (come appunto il 7750).

[gidi_34]

nessuno lo sta innalzando a chissà che...il problema è che ci si chiede come mai tanto fango sullo speed e tanta gloria per tante altre porcate che magari costano anche di più...per dirla in poche parole, tu lo metteresti mai al polso?

[ciaca]

nessuno lo sta innalzando a chissà che...il problema è che ci si chiede come mai tanto fango sullo speed e tanta gloria per tante altre porcate che magari costano anche di più...per dirla in poche parole, tu lo metteresti mai al polso?

No scusa, tutto nasce da una polemica di mass8 a proposito del termine "orologetto".
Nessuno ha mai scritto che lo speedmaster sia l'unico orologetto in commercio, e nessuno nega che tanti altri lo siano, men che meno glorificandoli. È una cosa che stai scrivendo tu, che non avendo argomenti (come altri) per confutare l'evidente pochezza dello speedmaster sposti il tiro su altri orologi parimenti modesti, come se l'esistenza di questi ultimi togliesse qualcosa al fatto che il lunaorologio sia di fatto un orologetto, ai giorni nostri.

Evidentemente molti di voi sono talmente affezionati a questo orologio da non voler ammettere una banale realtà che è nei fatti ed evidente. Pazienza.

P.s: messo al polso proprio la scorsa settimana un trizio dell'85, gradevole e "saporito" al polso ma di una modestia imbarazzante nella sua fattura, non lo pagherei più di un sevenfriday, di certo non sgancio oltre 2000 euro per un mezzo rottame cigolante men che meno ne sgancerei oltre 3k per uno nuovo con un vetro in plastica e senza il minimo sindacale di impermeabilità.

[gidi_34]

preferisco la funzione crono a quella sub...che mi dici del pam 177?

[ciaca]

che mi dici del pam 177?

Orologetto 
Ma wr300, quindi impiegabile ovunque e comunque senza patemi, con alcuni vantaggi accessori: luminescenza e leggibilità notturna ineguagliabile da qualunque altro olrologio e cassa che a dispetto dei suoi 44 mm pesa meno di 100gr, quindi estremamente leggero il che, ancora, per un orologio da usare h24 anche in contesti più "dinamici", è (per me) requisito rilevante.
Poi, ovviamente, ognuno sceglie gli orologetti che più gli piacciono e che ritiene più gratificanti per l'uso che deve farne, l'importante è avere bene a mente che di orologetti trattasi.

P.s: con 150 euro ho comprato due Unitas assicurandomi la fornitura di ricambio per i prossimi 200 anni, eventuali figli e nipoti non dovrebbero avere problemi con la manutenzione