Quadranti Nautilus 3700

[ant6666]

la storia di questo orologio non la conosco,un caro amico me ne consiglio' l'acquisto
dopo sua attenta verifica,e' un reseller dei piu' quotati in emilia.Mi disse oltresi che fosse dei piu' belli da lui visti.
L'estratto richiesto nel 2017 dice che e' del 1977 mov.1.303xxx cassa 532.xxx.
 Ora la mia domanda e': visto che sabato lo lascio al concessionario per una revisione,se mi venisse proposta una sostituzione
del quadrante (sembra gratutita) da parte di PP ,come ho letto in precedenza e' consigliabile accettare?

[e.m.]

Perfetto,i seriali di cassa e movimento sono congruenti,giusto il 77 come anno.
Quadrante:come sospettavo il quadrante e' di fornitura;il font non e' certamente quello del 77 (caratteri graziati,accento molto pronunciato,galvanizzazione troppo perfetta per avere piu' di 40 anni,indici al 12 toccati).
Perche' vuoi far fare la revisione da PP?Qualsiasi buon orologiaio la fa altrettanto bene spendendo meno della meta',soprattutto rischi che sostituiscano ancora il quadrante e le sfere e ti assicuro che gli attuali sono ancora meno simili a quelli di origine.Se poi con il laser mettono mano alla cassa e' la fine ed ancor peggio se sostituiscono la lunetta ed il vetro.

Mi fai il favore di guardare se sulla deplo c'e' incisa la scritta Nautilus in corsivo?
Grazie.

[ALAN FORD]

L'estratto e' un documento anche piu' importante della garanzia in quanto accoppia cassa e movimento.
La garanzia e' un pezzo di carta di alcun valore.

Però devi spiegarlo a quelli che la garanzia scaduta la considerano svariate miglia di euro.
E comunque l'estratto come si diceva tempo fa è basato sulla fiducia, ossia la casa lo rilascia a fronte di dati o foto fornite dal possessore che possono essere vere ma anche farlocche.
Diverso sarebbe se venisse rilasciato a fronte di una vera perizia ossia dell'oggetto analizzato direttamente in fabbrica.

Ale,io parlo dal mio punto di vista,sulle garanzie PP non si evidenzia l'accoppiamento cassa-movimento;di conseguenza la presenza della garanzia non  garantisce che non sia stato sostituito il movimento o che non sia stata sostituita la cassa o che non siano stati sostituiti entrambi.
Quanto all'attendibilita' come fai ad inventarti 2 numeri ed indovinare?Impossibile.
A parte che richiedono ultimamente anche le foto.E poiche' seriali di cassa e movimento sono all'interno l'orologio devi comunque aprirlo.Ed una volta aperto puoi anche leggere sulla parte interna della lunetta se la stessa sia quella originaria o meno,sulla stessa sono incisi gli ultimi 3 numeri del seriale di cassa.

Che la garanzia valga meno di zero convengo con te.
Ma...considerando le cifre in gioco, anche dell'estratto sulla fiducia mi fido poco.
Basta averne avuto uno e conoscere gli accoppiamenti, rifare le matricole non mi pare un grosso lavoro per uno del mestiere.

[ant6666]

Caspita,forse allora dici che stia facendo un errore a farlo revisionare?
Mi sono arrivati un paio di orologi in concessionario che aspettavo e per cui la revisione
mi veniva concessa con un super sconto,questo e' il motivo,oltre che per il fatto di avere
sempre la mia collezione in ordine,inviando uno per volta le casse 37 in revisione.
Ecco foto deplo

[ALAN FORD]

Caspita,forse allora dici che stia facendo un errore a farlo revisionare?
Mi sono arrivati un paio di orologi in concessionario che aspettavo e per cui la revisione
mi veniva concessa con un super sconto,questo e' il motivo,oltre che per il fatto di avere
sempre la mia collezione in ordine,inviando uno per volta le casse 37 in revisione.
Ecco foto deplo

Tieni presente che io nel 2010 lo feci revisionare da un concessionario ufficiale che mi aveva garantito che lo avrebbero mandato in fabbrica, di fatto mi diedero una bella arrotondata agli angoli della lunetta!
Mai più, d'ora in avanti solo da privati.

[e.m.]

L'estratto e' un documento anche piu' importante della garanzia in quanto accoppia cassa e movimento.
La garanzia e' un pezzo di carta di alcun valore.

Però devi spiegarlo a quelli che la garanzia scaduta la considerano svariate miglia di euro.
E comunque l'estratto come si diceva tempo fa è basato sulla fiducia, ossia la casa lo rilascia a fronte di dati o foto fornite dal possessore che possono essere vere ma anche farlocche.
Diverso sarebbe se venisse rilasciato a fronte di una vera perizia ossia dell'oggetto analizzato direttamente in fabbrica.

Ale,io parlo dal mio punto di vista,sulle garanzie PP non si evidenzia l'accoppiamento cassa-movimento;di conseguenza la presenza della garanzia non  garantisce che non sia stato sostituito il movimento o che non sia stata sostituita la cassa o che non siano stati sostituiti entrambi.
Quanto all'attendibilita' come fai ad inventarti 2 numeri ed indovinare?Impossibile.
A parte che richiedono ultimamente anche le foto.E poiche' seriali di cassa e movimento sono all'interno l'orologio devi comunque aprirlo.Ed una volta aperto puoi anche leggere sulla parte interna della lunetta se la stessa sia quella originaria o meno,sulla stessa sono incisi gli ultimi 3 numeri del seriale di cassa.

Che la garanzia valga meno di zero convengo con te.
Ma...considerando le cifre in gioco, anche dell'estratto sulla fiducia mi fido poco.
Basta averne avuto uno e conoscere gli accoppiamenti, rifare le matricole non mi pare un grosso lavoro per uno del mestiere.

Rifare le matricole su cassa e movimento o falsificare l'estratto?

[e.m.]

Caspita,forse allora dici che stia facendo un errore a farlo revisionare?
Mi sono arrivati un paio di orologi in concessionario che aspettavo e per cui la revisione
mi veniva concessa con un super sconto,questo e' il motivo,oltre che per il fatto di avere
sempre la mia collezione in ordine,inviando uno per volta le casse 37 in revisione.
Ecco foto deplo

Ripeto,qualsivoglia buon orologiaio fa un'ottima revisione del movimento.
Se fai toccare la cassa,da Pp o da altri,si vede.Esce fuori una cosa simile agli 11.
Grazie per la foto.

[ant6666]

Vi ringrazio vivamente dei consigli

[ALAN FORD]

L'estratto e' un documento anche piu' importante della garanzia in quanto accoppia cassa e movimento.
La garanzia e' un pezzo di carta di alcun valore.

Però devi spiegarlo a quelli che la garanzia scaduta la considerano svariate miglia di euro.
E comunque l'estratto come si diceva tempo fa è basato sulla fiducia, ossia la casa lo rilascia a fronte di dati o foto fornite dal possessore che possono essere vere ma anche farlocche.
Diverso sarebbe se venisse rilasciato a fronte di una vera perizia ossia dell'oggetto analizzato direttamente in fabbrica.

Ale,io parlo dal mio punto di vista,sulle garanzie PP non si evidenzia l'accoppiamento cassa-movimento;di conseguenza la presenza della garanzia non  garantisce che non sia stato sostituito il movimento o che non sia stata sostituita la cassa o che non siano stati sostituiti entrambi.
Quanto all'attendibilita' come fai ad inventarti 2 numeri ed indovinare?Impossibile.
A parte che richiedono ultimamente anche le foto.E poiche' seriali di cassa e movimento sono all'interno l'orologio devi comunque aprirlo.Ed una volta aperto puoi anche leggere sulla parte interna della lunetta se la stessa sia quella originaria o meno,sulla stessa sono incisi gli ultimi 3 numeri del seriale di cassa.

Che la garanzia valga meno di zero convengo con te.
Ma...considerando le cifre in gioco, anche dell'estratto sulla fiducia mi fido poco.
Basta averne avuto uno e conoscere gli accoppiamenti, rifare le matricole non mi pare un grosso lavoro per uno del mestiere.

Rifare le matricole su cassa e movimento o falsificare l'estratto?

Falsificare le matricole su cassa e movimento e poi ti fai fare l'estratto buono.

[corrado71]

L'estratto e' un documento anche piu' importante della garanzia in quanto accoppia cassa e movimento.
La garanzia e' un pezzo di carta di alcun valore.

Però devi spiegarlo a quelli che la garanzia scaduta la considerano svariate miglia di euro.
E comunque l'estratto come si diceva tempo fa è basato sulla fiducia, ossia la casa lo rilascia a fronte di dati o foto fornite dal possessore che possono essere vere ma anche farlocche.
Diverso sarebbe se venisse rilasciato a fronte di una vera perizia ossia dell'oggetto analizzato direttamente in fabbrica.

Ale,io parlo dal mio punto di vista,sulle garanzie PP non si evidenzia l'accoppiamento cassa-movimento;di conseguenza la presenza della garanzia non  garantisce che non sia stato sostituito il movimento o che non sia stata sostituita la cassa o che non siano stati sostituiti entrambi.
Quanto all'attendibilita' come fai ad inventarti 2 numeri ed indovinare?Impossibile.
A parte che richiedono ultimamente anche le foto.E poiche' seriali di cassa e movimento sono all'interno l'orologio devi comunque aprirlo.Ed una volta aperto puoi anche leggere sulla parte interna della lunetta se la stessa sia quella originaria o meno,sulla stessa sono incisi gli ultimi 3 numeri del seriale di cassa.

Che la garanzia valga meno di zero convengo con te.
Ma...considerando le cifre in gioco, anche dell'estratto sulla fiducia mi fido poco.
Basta averne avuto uno e conoscere gli accoppiamenti, rifare le matricole non mi pare un grosso lavoro per uno del mestiere.

Rifare le matricole su cassa e movimento o falsificare l'estratto?

Falsificare le matricole su cassa e movimento e poi ti fai fare l'estratto buono.

Ma loro negli archivi hanno tutti gli accoppiamenti tra numeri di movimento con numeri di cassa, ossia sanno il numero di movimento con cui è equipaggiato ogni orologio quando esce dalla Casa. Se rifai le matricole come fai ad accoppiare movimento e cassa?
Beninteso, non voglio mica farlo io 

[e.m.]

Ale,si vedrebbe.E pure tanto.

[e.m.]

Con i Rolex ne fanno di tutti i colori ma chi li conosce sta pur tranquillo che li scopre.
L'appassionato purtroppo ci casca,non ha difese.

[ALAN FORD]

L'estratto e' un documento anche piu' importante della garanzia in quanto accoppia cassa e movimento.
La garanzia e' un pezzo di carta di alcun valore.

Però devi spiegarlo a quelli che la garanzia scaduta la considerano svariate miglia di euro.
E comunque l'estratto come si diceva tempo fa è basato sulla fiducia, ossia la casa lo rilascia a fronte di dati o foto fornite dal possessore che possono essere vere ma anche farlocche.
Diverso sarebbe se venisse rilasciato a fronte di una vera perizia ossia dell'oggetto analizzato direttamente in fabbrica.

Ale,io parlo dal mio punto di vista,sulle garanzie PP non si evidenzia l'accoppiamento cassa-movimento;di conseguenza la presenza della garanzia non  garantisce che non sia stato sostituito il movimento o che non sia stata sostituita la cassa o che non siano stati sostituiti entrambi.
Quanto all'attendibilita' come fai ad inventarti 2 numeri ed indovinare?Impossibile.
A parte che richiedono ultimamente anche le foto.E poiche' seriali di cassa e movimento sono all'interno l'orologio devi comunque aprirlo.Ed una volta aperto puoi anche leggere sulla parte interna della lunetta se la stessa sia quella originaria o meno,sulla stessa sono incisi gli ultimi 3 numeri del seriale di cassa.

Che la garanzia valga meno di zero convengo con te.
Ma...considerando le cifre in gioco, anche dell'estratto sulla fiducia mi fido poco.
Basta averne avuto uno e conoscere gli accoppiamenti, rifare le matricole non mi pare un grosso lavoro per uno del mestiere.

Rifare le matricole su cassa e movimento o falsificare l'estratto?

Falsificare le matricole su cassa e movimento e poi ti fai fare l'estratto buono.

Ma loro negli archivi hanno tutti gli accoppiamenti tra numeri di movimento con numeri di cassa, ossia sanno il numero di movimento con cui è equipaggiato ogni orologio quando esce dalla Casa. Se rifai le matricole come fai ad accoppiare movimento e cassa?
Beninteso, non voglio mica farlo io 

Ti spiego come farei se fossi un delinquente ma che opera nel settore.
Prendo un 3700  in regola e copio i numeri di cassa e movimento e li mando alla patek, se vogliono anche le foto li modifico con photoshop che ci sono artisti in merito.
Poi modifico con l'elettroerosione i numeri su fondello e movimento.
Sono i numeri di un altro orologio ma chi se ne accorgerà mai?

[ALAN FORD]

Con i Rolex ne fanno di tutti i colori ma chi li conosce sta pur tranquillo che li scopre.
L'appassionato purtroppo ci casca,non ha difese.

Appunto vale per tutte le case, chi se ne accorgerà mai?

[e.m.]

L'estratto e' un documento anche piu' importante della garanzia in quanto accoppia cassa e movimento.
La garanzia e' un pezzo di carta di alcun valore.

Però devi spiegarlo a quelli che la garanzia scaduta la considerano svariate miglia di euro.
E comunque l'estratto come si diceva tempo fa è basato sulla fiducia, ossia la casa lo rilascia a fronte di dati o foto fornite dal possessore che possono essere vere ma anche farlocche.
Diverso sarebbe se venisse rilasciato a fronte di una vera perizia ossia dell'oggetto analizzato direttamente in fabbrica.

Ale,io parlo dal mio punto di vista,sulle garanzie PP non si evidenzia l'accoppiamento cassa-movimento;di conseguenza la presenza della garanzia non  garantisce che non sia stato sostituito il movimento o che non sia stata sostituita la cassa o che non siano stati sostituiti entrambi.
Quanto all'attendibilita' come fai ad inventarti 2 numeri ed indovinare?Impossibile.
A parte che richiedono ultimamente anche le foto.E poiche' seriali di cassa e movimento sono all'interno l'orologio devi comunque aprirlo.Ed una volta aperto puoi anche leggere sulla parte interna della lunetta se la stessa sia quella originaria o meno,sulla stessa sono incisi gli ultimi 3 numeri del seriale di cassa.

Che la garanzia valga meno di zero convengo con te.
Ma...considerando le cifre in gioco, anche dell'estratto sulla fiducia mi fido poco.
Basta averne avuto uno e conoscere gli accoppiamenti, rifare le matricole non mi pare un grosso lavoro per uno del mestiere.

Rifare le matricole su cassa e movimento o falsificare l'estratto?

Falsificare le matricole su cassa e movimento e poi ti fai fare l'estratto buono.

Ma loro negli archivi hanno tutti gli accoppiamenti tra numeri di movimento con numeri di cassa, ossia sanno il numero di movimento con cui è equipaggiato ogni orologio quando esce dalla Casa. Se rifai le matricole come fai ad accoppiare movimento e cassa?
Beninteso, non voglio mica farlo io 

Ti spiego come farei se fossi un delinquente ma che opera nel settore.
Prendo un 3700  in regola e copio i numeri di cassa e movimento e li mando alla patek, se vogliono anche le foto li modifico con photoshop che ci sono artisti in merito.
Poi modifico con l'elettroerosione i numeri su fondello e movimento.
Sono i numeri di un altro orologio ma chi se ne accorgerà mai?

Ale,le incisioni non mentono,si riconoscono se manipolate.
E' lo stesso discorso che facciamo sui quadranti.