La fantasia del genio! (Gerald Genta)

[ALAN FORD]

È più brutto Erma, pure lw donne brutte hanno classe e mani d'oro.
Non è solo marchio, il mercato ha premiato i prodotti più riusciti

Se fosse stato come tu dici il 5402 costerebbe il doppio del Nautilus.
E dei 4 il 3700 sarebbe quello con minor valore,questione di numeri di produzione.
Il mercato non vuol dire nulla,non esiste.
O meglio esiste per i polli masochisti che amano farsi spennare e per chi lo manovra.
Saresti capace di spendere 35k per un 3700?

Io non ne sarei capace anche se dei quattro lo ritengo il migliore in tutti i sensi quanto a genialità costruttiva che va a ripercuotersi su una estetica per me straordinaria.
Quando infatti nel 1986  (o 87) decisi di comprarmi il primo il 3800, neanche mi passò per l'anticamera del cervello di comprarmi  un RO ,un 'Ingenierur o un 222.
E non ho cambiato idea.
Riguardo la cassa magnetica, a me serve poco, e riguardo l'impermeabilità, tu che li hai vissuti tutti e quattro in  diretta, potresti spiegarci, io sono piuttosto all'oscuro, so solo che leggendo in giro i primo RO si allagavano, dei Nautilus non mi risulta, il 3800 era 12 AT e così pure il 3710 che ho.

[range]

Anche per me il Nautilus è il più riuscito come estetica sia di cassa che di bracciale, il suo successo commerciale però credo sia in parte (buona parte) dovuto al blasone che ha saputo vendersi bene fino a essere considerata a torto o a ragione la numero uno nella testa di tanti collezionisti. Poi magari si ricrederanno in tanti o cambieranno gli interessi mabal momemto quella è...

Ps: Ermà ormai a 35k lo prendi senza nulla e di serie C...😂 😂 😂 

[erm2833]

Io credo che il 222 non sia più brutto, giudizio#estetico per altro assai soggettivo, quanto piuttosto meno "sportivo", ossia con scelte estetiche (anche l'accoppiamento dei due metalli) che non esaltano quel carattere di orologio casual ma elegante tanto apprezzato e desiderato dalla clientela già 40 anni fa.

Il royal oak é stato per AP una manna dal cielo proprio perché gli ha permesso di entrare in un mercato che la sua produzione storica di orologi classici non gli avrebbe mai permesso di aggredire, al punto da farne una intera linea di prodotto.

A distanza di 30 anni anche Patek, anch'essa bisognosa di virare sul mercato dell'orologio casual, sta facendo la stessa cosa grazie soprattutto ai Nautilus.

Vacheron, da par suo, non riesce a fare lo stesso perché il suo modello, per altro una lontana copia di ciò che era il 222, non ha caratteristiche estetiche tali da incontrare i gusti del mercato, che in tal senso sono molto simili a quelli di 30/40 anni fa.
Il 222 non era un orologio "sportivo" convincente (e infatti Ermanno parla giustamente di classe ed eleganza) e per questo non ottenne il successo commerciale sperato ne ha dato vita, nelle  successive realizzazioni ad esso "ispirate", ad una linea di prodotto altrettanto convincente e quindi di buon successo commerciale. VC per altro ci aveva già riprovato tra gli anni 80 e 90, prima della linea overseas, con i Phidas; anche quello un discreto insuccesso.

Angelo,perdonami,quale mancato successo commerciale?
Mio padre,che riusci' ad avere sia il 5402 che il 3700 il 222 non riusci' ad averlo,ne avevano prodotti solo 500...

[erm2833]

È più brutto Erma, pure lw donne brutte hanno classe e mani d'oro.
Non è solo marchio, il mercato ha premiato i prodotti più riusciti

Se fosse stato come tu dici il 5402 costerebbe il doppio del Nautilus.
E dei 4 il 3700 sarebbe quello con minor valore,questione di numeri di produzione.
Il mercato non vuol dire nulla,non esiste.
O meglio esiste per i polli masochisti che amano farsi spennare e per chi lo manovra.
Saresti capace di spendere 35k per un 3700?

Io non ne sarei capace anche se dei quattro lo ritengo il migliore in tutti i sensi quanto a genialità costruttiva che va a ripercuotersi su una estetica per me straordinaria.
Quando infatti nel 1986  (o 87) decisi di comprarmi il primo il 3800, neanche mi passò per l'anticamera del cervello di comprarmi  un RO ,un 'Ingenierur o un 222.
E non ho cambiato idea.
Riguardo la cassa magnetica, a me serve poco, e riguardo l'impermeabilità, tu che li hai vissuti tutti e quattro in  diretta, potresti spiegarci, io sono piuttosto all'oscuro, so solo che leggendo in giro i primo RO si allagavano, dei Nautilus non mi risulta, il 3800 era 12 AT e così pure il 3710 che ho.

Alessa',che ragionamenti fai?
Non puoi dire che l'antimagnetismo a te non serve!Perche' allora spendi 17k per un ore del mondo quando con un settimo ne prendi uno che e' pure piu' funzionale?
I 5402 si allagavano come i 3700,nel senso che tanto stagni non erano.I 222 resistevano all'acqua decisamente meglio per via del progetto diverso.Che il 3800 ed il 3710 siano 12 Atm che c'entra?Anche l'Overseas e' 150 metri.
Comunque se sul R.O. e sul vero Nautilus monti delle guarnizioni buone il bagno lo fai anche con quelli,stai sicuro.
Solo che 40 anni fa chi sottoponeva il proprio orologio alle prove di impermeabilita'?
Nessuno,te lo garantisco!

[erm2833]

Anche per me il Nautilus è il più riuscito come estetica sia di cassa che di bracciale, il suo successo commerciale però credo sia in parte (buona parte) dovuto al blasone che ha saputo vendersi bene fino a essere considerata a torto o a ragione la numero uno nella testa di tanti collezionisti. Poi magari si ricrederanno in tanti o cambieranno gli interessi mabal momemto quella è...

Ps: Ermà ormai a 35k lo prendi senza nulla e di serie C...😂 😂 😂

In totale accordo con te.

PS
Ho scritto 35 per rendere la provocazione piu' efficace,avessi scritto 40...

[ilcommesso]

Fino al 40esimo del royal oak, AP i soldi li faceva (e li fa) con gli Off shore, i 15202 fino a 5 anni fa costavano 8500 €
Il resto è storia.

Tanto parlare di 222 e chi l'abbia disegnato (Hysek), ma nessuno che abbia prestato attenzione alla data di nascita....

[ALAN FORD]

È più brutto Erma, pure lw donne brutte hanno classe e mani d'oro.
Non è solo marchio, il mercato ha premiato i prodotti più riusciti

Se fosse stato come tu dici il 5402 costerebbe il doppio del Nautilus.
E dei 4 il 3700 sarebbe quello con minor valore,questione di numeri di produzione.
Il mercato non vuol dire nulla,non esiste.
O meglio esiste per i polli masochisti che amano farsi spennare e per chi lo manovra.
Saresti capace di spendere 35k per un 3700?

Io non ne sarei capace anche se dei quattro lo ritengo il migliore in tutti i sensi quanto a genialità costruttiva che va a ripercuotersi su una estetica per me straordinaria.
Quando infatti nel 1986  (o 87) decisi di comprarmi il primo il 3800, neanche mi passò per l'anticamera del cervello di comprarmi  un RO ,un 'Ingenierur o un 222.
E non ho cambiato idea.
Riguardo la cassa magnetica, a me serve poco, e riguardo l'impermeabilità, tu che li hai vissuti tutti e quattro in  diretta, potresti spiegarci, io sono piuttosto all'oscuro, so solo che leggendo in giro i primo RO si allagavano, dei Nautilus non mi risulta, il 3800 era 12 AT e così pure il 3710 che ho.

Alessa',che ragionamenti fai?
Non puoi dire che l'antimagnetismo a te non serve!Perche' allora spendi 17k per un ore del mondo quando con un settimo ne prendi uno che e' pure piu' funzionale?
I 5402 si allagavano come i 3700,nel senso che tanto stagni non erano.I 222 resistevano all'acqua decisamente meglio per via del progetto diverso.Che il 3800 ed il 3710 siano 12 Atm che c'entra?Anche l'Overseas e' 150 metri.
Comunque se sul R.O. e sul vero Nautilus monti delle guarnizioni buone il bagno lo fai anche con quelli,stai sicuro.
Solo che 40 anni fa chi sottoponeva il proprio orologio alle prove di impermeabilita'?
Nessuno,te lo garantisco!

No ma quello che voglio dire è che tra un orologio che mi piace senza protezione magnetica ed uno che non mi piace con la protezione, io scelgo il primo.
Ma non era anche il 3700 12 AT?
Perchè la costruzione tra i tre, 3700,3800 e 3710 è assolutamente identica e se non lo è mi piacerebbe capire in cosa variano.

[ciaca]

Angelo,perdonami,quale mancato successo commerciale?
Mio padre,che riusci' ad avere sia il 5402 che il 3700 il 222 non riusci' ad averlo,ne avevano prodotti solo 500...

Appunto, se ne hanno fatti solo 500 e poi se lo sono dimenticato per quasi 30 anni evidentemente questo gran successo non c'è stato. Non conosco case che non fanno cose che il mercato gli richiede.

Ma non era anche il 3700 12 AT?

Io ho sempre letto che fosse 10 atm, come il 5402 del resto.
E come il 5402 imbarcava acqua.

P.s: nel 2016 si celebra il 40mo anniversario del nautilus, preparatevi...

[PESSOA67]

Arrivo in ritardo..ma credo che Genta sia diventato famoso per aver disegnato RO e Nautilus e non viceversa.
Il 222 a me non è mai piaciuto ma non contando il gusto personale credo che come disegno sia più banale degli altri e senza dubbio non ha mai avuto l'appeal per sostenere il confronto, se di 5402 e 3700 ne avessero fatti 500 chissà i prezzi...

[ciaca]

Banale non direi, quanti orologi conosci con la cassa serrata attraverso l'avvitamento della lunetta sulla carrure?!
Averecene di orologi "banali" allo stesso modo....



La lunetta è immediatamente riconoscibile, come quelle di royal oak e nautilus, la carrure è pressochè identica nelle linee a quella del royal oak, il bracciale ha il medesimo concept di quello del nautilus. Non capisco dove sia la banalità, se non sono banali royal oak e nautilus non può esserlo nemmeno il 222

[PESSOA67]

Hai ragione Angelo, non volevo dire che anche io lo trovo decisamente brutto, ma so che il gusto personale a nulla vale o quasi.
Trovo difficile pensare che Genta che in primis era un esteta avrebbe disegnato il 222 dopo aver superato sè stesso con i precedenti due capolavori.
L'unico pregio che guardandolo vedo è una "sottigliezza" al polso e come disegno ancora più estrema che gli altri non trasmettono.
Poi su chi lo abbia disegnato o meno non ho ancora capito se percentuali alla mano la bilanca penda dalla parte di Genta o meno.
 

[ciaca]

Io guardandolo vedo chiaramente tutti gli elementi che Genta ha messo prima nel royal oak e nel Nautilus poi. Ci sono proprio tutti al punto che se non l'avesse disegnato lui ma uno che si é ispirato in modo rigoroso al suo lavoro sarebbe comunque indirettamente parto della sua mente

P.s: non "sembra", in effetti É più sottile (solo 6mm)

[Tudor 79180]

ed anche Ingenieur by GG ne compie 40 nel 2016 ....

[Frank_Lunare]

Banale non direi, quanti orologi conosci con la cassa serrata attraverso l'avvitamento della lunetta sulla carrure?!
Averecene di orologi "banali" allo stesso modo....



La lunetta è immediatamente riconoscibile, come quelle di royal oak e nautilus, la carrure è pressochè identica nelle linee a quella del royal oak, il bracciale ha il medesimo concept di quello del nautilus. Non capisco dove sia la banalità, se non sono banali royal oak e nautilus non può esserlo nemmeno il 222

Banale sicuramente no, ma non basta la carrure identica nelle linee del RO, non basta il bracciale con medesimo concept del Nautilus, non è la somma a determinare il risultato finale...troppo facile...
Armonia, proporzione e corrispondenza tra le parti principali e le secondarie...pensi veramente che il 222 abbia lo stesso appeal del 5402 o del 3700?
Tu che il RO lo metteresti anche sul gelato (e per me ci starebbe anche bene)?!? Non ci credo

PS   Naturalmente bella creatura anche il 222 ma potendo scegliere prenderei uno dei cugini.

[MauroDS]

Come Genta è diventato famoso l'ho scritto, l'ha raccontato lui stesso nell'intervista che ho riportato.

Per il resto ben due CEO VC, di cui il secondo in azienda all'epoca e partecipe del progetto 222, hanno dato a Genta la paternità di quel progetto.
Poi un giorno non meglio documentate "ricerche" hanno voluto ribaltare la storia, e l'autore di quelle "ricerche" (guardacaso) è oggi a libro paga della casa.
Io credo che ci siano tutti gli elementi per farsi una propria idea di chi abbia effettivamente partorito quel progetto, a partire dal "come" l'orologio è congegnato.
Chiunque lo abbia di fatto inventato, comunque, nulla toglie o aggiunge alla bellezza e al pregio di quell'orologio.

Abbiamo sempre detto che a prescindere da chi l'ha disegnato e oltre a mantenere le caratteristiche degli altri due è un bellissimo orologio.
Per quanto ne so e per quanto mi è stato riferito infatti, Hysek collaborava con Genta.
È quindi possibile che vi sia stato un " travaso" di concetti estetici e meccanici ma....
C'è un ma..
Oltre alle  altre caratteristiche Genta ha una firma precisa: le lancette.
Sono identiche nel Royal Oak e nel Nautilus.
Sono identiche nelle sue creazioni e persino nel mio Safari.
Eppure sul 222 sono tipicamente Vacheron.
Significherà qualcosa?