Nuova Smart fortwo

[leolunetta]

Confermo quanto detto da Marco sulla Toyota iQ, ricordo di averla provata anni or sono e ne sono rimasto favorevolmente impressionato, comfort e tenuta imparagonabili alla smart di allora, anche la sterzata era superiore, e sembrava di guidare un'auto normale (se non per le dimensioni) cosa che con la smart non accadeva, l'idea dei 3,5 posti in meno di 3 metri geniale. Il CVT a rapporto continuo molto comodo, anche se l'effetto sonoro in accelerazione non era il massimo.
Forse la sua linea poco personale, e il suo stile troppo sobrio e serioso il suo insuccesso commerciale, ma la vettura era molto valida, davvero un peccato che non la facciano ancora, magari elettrica o ibrida con la tecnologia di Toyota.

[mbelt]

Confermo quanto detto da Marco sulla Toyota iQ, ricordo di averla provata anni or sono e ne sono rimasto favorevolmente impressionato, comfort e tenuta imparagonabili alla smart di allora, anche la sterzata era superiore, e sembrava di guidare un'auto normale (se non per le dimensioni) cosa che con la smart non accadeva, l'idea dei 3,5 posti in meno di 3 metri geniale. Il CVT a rapporto continuo molto comodo, anche se l'effetto sonoro in accelerazione non era il massimo.
Forse la sua linea poco personale, e il suo stile troppo sobrio e serioso il suo insuccesso commerciale, ma la vettura era molto valida, davvero un peccato che non la facciano ancora, magari elettrica o ibrida con la tecnologia di Toyota.

La IQ era frutto di una raffinatissima progettazione, molto costosa, per limitare con soluzioni mai sperimentate prima gli ingombri della meccanica. Il suo insuccesso è stato dovuto alle stesse ragioni che hanno penalizzato la Smart: auto arrivate troppo in anticipo sui tempi, costi troppo alti, prezzo troppo alto (soprattutto nel caso di Toyota, ma meritato visti i contenuti).

[guagua72]

Ho avuto modo di apprezzare una toyota IQ per troppo poco tempo, ciò che mi frenò alla fine fu il prezzo. Capisco ciò che dice Angelo, per stare in città ti serve un'auto che sia poco più di una moto, te ne dovrebbe fregare di sospensioni morbide e dovresti solo stare caldo d'inverno, fresco d'estate e potere parcheggiare anche in un buco. Avere poi la giusta dose di cavallini per risolvere piccole situazioni. Ampliare le dimensioni rischia di fare subire al progetto una deriva generalista che affossa le caratteristiche peculiari del mezzo. Io personalmente, avendo guidato vetturette sempre più grandicelle, non avendo una memoria storica trovo questo mezzo fantastico. In particolare poiché devo fare anche 30 km di tangenziale al giorno e poi incunearmi nel traffico cittadino apprezzo molto la vetturetta. Non dimentichiamo la aumentata sicurezza.

[guagua72]

https://www.youtube.com/watch?v=v708z67ALww

Suggestivo

[ciaca]

Io non mi stupisco dell'insuccesso della IQ, arrivata sul mercato con 10 anni di ritardo rispetto alla Smart e che rispetto alla Smart era perdente in partenza per via delle maggiori dimensioni in lunghezza e soprattutto larghezza, che sono il primo requisito che ha decretato il successo della Smart e ciò che davvero rileva, molto più di altre caratteristiche a cui generalmente si da rilevanza nella valtazione di un'auto "normale", per chi acquista questo tipo di vetture al fine di risolvere parte dei suoi problemi di mobilità urbana nel congestionato traffico cittadino.
Dimensioni che inoltre le conferivano quell'aspetto goffo da scatolone quadrato esteticamente davvero poco invitante. Il tutto con un prezzo affatto concorrenziale e proposta ad un'utenza già troppo fidelizzata al prodotto Smart o che nel prodotto Smart aveva il proprio riferimento.
Non poteva essere altrimenti, era un progetto sostanzialmente sbagliato per tempi e modi, per quanto comunque sofisticato.

[mbelt]

Io non mi stupisco dell'insuccesso della IQ, arrivata sul mercato con 10 anni di ritardo rispetto alla Smart e che rispetto alla Smart era perdente in partenza per via delle maggiori dimensioni in lunghezza e soprattutto larghezza, che sono il primo requisito che ha decretato il successo della Smart e ciò che davvero rileva, molto più di altre caratteristiche a cui generalmente si da rilevanza nella valtazione di un'auto "normale", per chi acquista questo tipo di vetture al fine di risolvere parte dei suoi problemi di mobilità urbana nel congestionato traffico cittadino.
Dimensioni che inoltre le conferivano quell'aspetto goffo da scatolone quadrato esteticamente davvero poco invitante. Il tutto con un prezzo affatto concorrenziale e proposta ad un'utenza già troppo fidelizzata al prodotto Smart o che nel prodotto Smart aveva il proprio riferimento.
Non poteva essere altrimenti, era un progetto sostanzialmente sbagliato per tempi e modi, per quanto comunque sofisticato.

Per me non era la larghezza il problema. Perché neppure la seconda serie delle Smart, a differenza della prima, poteva più parcheggiare col muso contro il marciapiede. Quello che conta veramente è la lunghezza della vettura, è questo che fa la differenza fra parcheggiare e non parcheggiare. La ragione del non successo della IQ non sta tanto nel successo di Smart che non esiste, ma sta nel fatto che il pubblico di acquirenti di queste vetture non è mai cresciuto come si pensava, anzi qualcuno dice che si sia ridotto pure perché in certe grandi città, unico terreno di vendita possibile per queste auto, in realtà per tante ragioni il parco circolante è calato e sta calando ancora. Quindi anche nel contesto di grandi città l'esigenza di queste vetture sta calando. E comunque anche senza questo calo la formula non funzionava. Se Mercedes è riuscita a non chiudere Smart è solo grazie all'accordo con Renault visto che con Smart sino ad oggi ha perso solo soldi.

[ciaca]

Per me non era la larghezza il problema. Perché neppure la seconda serie delle Smart, a differenza della prima, poteva più parcheggiare col muso contro il marciapiede.

Io ho la seconda serie e lo faccio ancora tranquillamente.

Le piccole differenze di misura, comunque rilevanti all'atto pratico, venivano ulteriormente amplificate dalla percezione di una vettura quadrata e quindi apparentemente più larga di quanto non fosse, con posti dietro e quindi percepita come più lunga di quanto non fosse, e per di più paragonata alla prima Smart w450 con la quale le differenze in termini di misure erano più rilevanti.

Io sono stato tentato dall'acquistarne una, ma alla fine ho desistito proprio per tutto quanto anzi detto passando dalla w450 alla w451.

Ti contraddici infine quando prima parli si Smart manuali che a Roma ne vendono a palate e poi scrivi che il successo Smart non esiste e la domanda è in costante calo.

É vera in parte la seconda, il solo mercato italiano (in grande crisi) non può reggere da solo la Smart. Il problema è che il resto dell'europa civile, ma direi del mondo civile intero, i problemi della mobilità urbana li risolve piuttosto che lasciare ai cittadini l'unica alternativa di comprarsi la sMart.

Per questo Smart, che ha bisogno di vendere anche fuori dall'italia, sono 8 anni che prova a sfondare (senza successo finora) negli usa, e per questo prova a fare una Smart un po' meno Smart e un po' più macchina, vendibile anche negli usa.
E per questo è tornata la for four.

Da più parti si dice che se la w453 non sarà un buon successo anche in USA Smart potrebbe anche chiudere i battenti visto che nel 2007 all'esordio della w451 (che non è stato ciò che ci si aspettava e non ha spostato alcun equilibrio) Smart perdeva circa 4500 euro a macchina.

[mbelt]

Per me non era la larghezza il problema. Perché neppure la seconda serie delle Smart, a differenza della prima, poteva più parcheggiare col muso contro il marciapiede.

Io ho la seconda serie e lo faccio ancora tranquillamente.

Le piccole differenze di misura, comunque rilevanti all'atto pratico, venivano ulteriormente amplificate dalla percezione di una vettura quadrata e quindi apparentemente più larga di quanto non fosse, con posti dietro e quindi percepita come più lunga di quanto non fosse, e per di più paragonata alla prima Smart w450 con la quale le differenze in termini di misure erano più rilevanti.

Io sono stato tentato dall'acquistarne una, ma alla fine ho desistito proprio per tutto quanto anzi detto passando dalla w450 alla w451.

Ti contraddici infine quando prima parli si Smart manuali che a Roma ne vendono a palate e poi scrivi che il successo Smart non esiste e la domanda è in costante calo.

É vera in parte la seconda, il solo mercato italiano (in grande crisi) non può reggere da solo la Smart. Il problema è che il resto dell'europa civile, ma direi del mondo civile intero, i problemi della mobilità urbana li risolve piuttosto che lasciare ai cittadini l'unica alternativa di comprarsi la sMart.

Per questo Smart, che ha bisogno di vendere anche fuori dall'italia, sono 8 anni che prova a sfondare (senza successo finora) negli usa, e per questo prova a fare una Smart un po' meno Smart e un po' più macchina, vendibile anche negli usa.
E per questo è tornata la for four.

Da più parti si dice che se la w453 non sarà un buon successo anche in USA Smart potrebbe anche chiudere i battenti visto che nel 2007 all'esordio della w451 (che non è stato ciò che ci si aspettava e non ha spostato alcun equilibrio) Smart perdeva circa 4500 euro a macchina.

Non c'è nessuna contraddizione, perché Smart non sta in piedi se vende solo in cinque grosse città del mondo. Ed è questa la realtà. Il problema non è tanto il prodotto, ma il fatto che i problemi della mobilità non si risolvono con la Smart. Anche perché non è con una segmento B si parcheggi male, costa uguale ed è più comoda e versatile. E certe previsioni sono state sbagliate, e non un caso che solo Mercedes e Toyota abbiano investito in questo mercato.

[ALAN FORD]

Alessandrino, che allestimento ha la tua bimba?

Allora...il modello è "fortwo 70 twinamic" interni "youngster"
Listino Euro 13.589,58
Netto compresa messa su strada e I.P.T.  13.000,00

[Istaro]

Non c'è nessuna contraddizione, perché Smart non sta in piedi se vende solo in cinque grosse città del mondo. Ed è questa la realtà. Il problema non è tanto il prodotto, ma il fatto che i problemi della mobilità non si risolvono con la Smart. Anche perché non è con una segmento B si parcheggi male, costa uguale ed è più comoda e versatile. E certe previsioni sono state sbagliate, e non un caso che solo Mercedes e Toyota abbiano investito in questo mercato.

Ma le mini-macchine non sono molto diffuse anche in Giappone?

Lì sono chiamate keicar e ci sono anche leggi specifiche che promuovono la vendita di auto con ingombro ridotto (lunghezza max 3,40 m).
 
E questo in un paese ad alta intensità abitativa sì, ma con servizi pubblici iperefficienti, a dimostrazione del fatto che il problema della mobilità non si risolve con la contrapposizione, ma con l'integrazione tra mezzo pubblico e mezzo privato.

P.S.: la Toyota IQ non è stata commercializzata in Giappone?

[mbelt]

Non c'è nessuna contraddizione, perché Smart non sta in piedi se vende solo in cinque grosse città del mondo. Ed è questa la realtà. Il problema non è tanto il prodotto, ma il fatto che i problemi della mobilità non si risolvono con la Smart. Anche perché non è con una segmento B si parcheggi male, costa uguale ed è più comoda e versatile. E certe previsioni sono state sbagliate, e non un caso che solo Mercedes e Toyota abbiano investito in questo mercato.

Ma le mini-macchine non sono molto diffuse anche in Giappone?

Lì sono chiamate keicar e ci sono anche leggi specifiche che promuovono la vendita di auto con ingombro ridotto (lunghezza max 3,40 m).
 
E questo in un paese ad alta intensità abitativa sì, ma con servizi pubblici iperefficienti, a dimostrazione del fatto che il problema della mobilità non si risolve con la contrapposizione, ma con l'integrazione tra mezzo pubblico e mezzo privato.

P.S.: la Toyota IQ non è stata commercializzata in Giappone?

In Giappone la IQ era fabbricata e venduta, ma come sai non era considerata una K car, perché le norme prevedono vetture di minore cilindrata e sono molto rigide. Sono d'accordo che l'integrazione pubblico privato sia migliore, ma non è detto che il privato debba prevedere veicoli di questo tipo. Il mercato è ristretto, e i costi sono alti, anche perché se vuoi fare una vettura valida dovrà avere pianale e meccanica dedicate, le sinergie dentro la stessa marca sono impossibili, le puoi trovare solo all'esterno. Secondo me la sopravvivenza di Smart dipenderà anche dal successo della Twingo su cui ho molti dubbi. E so di non essere il solo.

[AleArturo]

Anche la Twingo è la miglior Twingo da quando uscì la prima, anche lei rivoluzionaria, Twingo.
Ne comprammo due nel '94, ancora senza servosterzo, e poi altre due nel '98 e nel '99.
Macchina intelligentissima, che univa una volumetria interna enorme ad ingombri ridottissimi ed un'ottima manovrabilità visti gli sbalzi quasi inesistenti.
Oggi paga lo scotto di una seconda serie anonima, arrivata dopo 13 anni dall'esordio della prima ma senza portare nulla di più, senza guizzi di sorta e senza nè arte nè parte che ha relegato il modello nel limbo dell'ignavia.
Questa nuova ha quindi da ricostruire un appeal appannato o inesistente e dubito che, in un mercato ignorante e imbecille che guarda solo a led e lucine, l'impostazione meccanica pregevole che condivide con Smart ForFour, riesca da sola a risollevarne le sorti.
Credo anzi sia proprio la Smart a dover trainare le vendite della sorella francese, avendo un minimo di fascino residuo legato al marchio (ancora non del tutto perso), che la renderà alternativa intelligente a minor prezzo.

[guagua72]

Alessandrino, che allestimento ha la tua bimba?

Allora...il modello è "fortwo 70 twinamic" interni "youngster"
Listino Euro 13.589,58
Netto compresa messa su strada e I.P.T.  13.000,00

Ciao caro, grazie. Facevano poco sconto per il cambio automatico dunque.

[guagua72]

Ritorno a Smart per darVi questo ragguaglio. L'auto è tutto sommato un buon mezzo, ma devo ammettere che ci sono diversi punti da rivedere:
- plastiche sul tunnel tremendamente economiche;
- versione base con cruscotto non rivestito e versioni successive con cruscotto rivestito in un materiale tessuto/non tessuto con alveoli che rischiano di impigliarsi con altre parti del vestiario o braccialetti o orologi, è capitato a mia moglie con un anello;
- motore 70 cavalli terribilmente vuoto e da usare principalmente in versione sport con conseguente aumento esponenziale dei consumi;
- rollio e beccheggio dell'auto molto evidenti in diverse situazioni;
- rumorosità intensa che si poteva sopportare nelle precedenti mini versioni ma in questa più grande no;
Insomma per avere un'auto con un pò di "motore" occorre andare sulla turbo, offerta alla modica cifra con sconto ( ho sentito moltissimi concessionari e ho rotto parecchio) di Euro 16.500 con un pò  di accessori. Ma anche a 15.000 aziendale mi sembra folle.
Insomma, non è purtroppo la mia auto, se devo avere un mezzo da parcheggiare in orizzontale e in perpendicolare che consumi poco, senza pretese uso una bella Smart vera elettrica in car sharing, inquino meno, spendo meno e sono anche più contento, faccio felice un sindaco...ha ha ha

[ciaca]

Oppure spendi 3000 euro e ti prendi una w450 ultima serie (2004/2006) usata allestimento passion con il motore da 699 cc. E sei a cavallo (anche dei marciapiede)