Orologico Forum 3.0

Revisione Reporter

Re:Revisione Reporter
« Risposta #45 il: Febbraio 09, 2017, 09:50:09 am »
L'appesantimento della massa oscillante a me non risulta.

Secondo l'articolo linkato
Citazione
the final modifications to the automatic winding was to reduce the chamfer around the circumference of the oscillating weight – thereby increasing its mass.

da questa frase MI SEMBRA DI SI...a meno che l'effetto di increasing the mass non sia dato dal tenone.

La modifica consiste appunto nel sostituire il rubino con un tenone in modo da evitare che la ruota intermedia di carica possa inclinarsi e così facendo far perdere efficienza al treno di carica dell'automatico.
Facendo una foto come ti ha indicato Leandro si vede appunto se c'è ancora il rubino (vecchia versione non modificata 2892-2) o invece il tenone in acciaio (versione con modifica 2892-A2).
Ma il mio calibro non è 2892 "puro" (senza -2 per intenderci)?

ciaca

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Re:Revisione Reporter
« Risposta #46 il: Febbraio 09, 2017, 11:01:26 am »
Citazione
Secondo l'articolo linkato

Io mi attengo alle schede tecniche ETA ove è chiaramente descritta e raffigurata la modifica e ove è elencata la distinta dei pezzi da sostituire/integrare senza che ci sia alcun riferimento alla massa oscillante. :)

Citazione
da questa frase MI SEMBRA DI SI

Li non si fa riferimento alla sola modifica, ma a tutto ciò che ETA fece per migliorare l'efficienza di carica sulle varie varianti di 2892 (-2 e -a2) inclusa la modifica alla massa che da un certo punto in poi venne implementata nella produzione di serie della variante a2. La modifica, ossia l'intervento post vendita per risolvere il problema della precedente versione, come da schede ETA non contempla la sostituzione della massa. (Che é solo un di più implementato nella produzione di serie degli a2).
Alcuni produttori come Omega e GP all'epoca sostituivano anche il cuscinetto a sfera con uno di diametro inferiore :)

Citazione
Ma il mio calibro non è 2892 "puro" (senza -2 per intenderci)?

Teoricamente vista la datazione dell'orologio il tuo dovrebbe essere un 2892-2.

Il 2892 puro dovrebbe essere un po' più grande (12,5"' invece di 11,5"') oltre ad avere una serie di piccole differenze nel modo in cui è prodotto rispetto al -2 (per esempio la spirale del -2 è collegata al colletto per saldatura laser mentre nel 2892 é a pressione).

Una informazione di carattere pragmatico: stiamo parlando di un movimento il cui prezzo al pubblico, se acquistato nuovo al dettaglio, benché in crescita per via della scelta di Swatch group di non fornirli più all'esterno, ha lo stesso ordine di grandezza di quello che probabilmente ti verrà richiesto da un orologiaio per effettuare una revisione con contestuale modifica dell'automatico come sopra descritta.
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2017, 11:38:04 am da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Revisione Reporter
« Risposta #47 il: Febbraio 09, 2017, 14:20:23 pm »
Io mi attengo alle schede tecniche ETA ove è chiaramente descritta e raffigurata la modifica e ove è elencata la distinta dei pezzi da sostituire/integrare senza che ci sia alcun riferimento alla massa oscillante. :)
ok, pensavo dovesse essere cambiato pure la massa oscillante.

Una informazione di carattere pragmatico: stiamo parlando di un movimento il cui prezzo al pubblico [...] ha lo stesso ordine di grandezza di quello che probabilmente ti verrà richiesto da un orologiaio per effettuare una revisione con contestuale modifica dell'automatico come sopra descritta.
Ricapitolando.
Fornitore ricambi orologi, kit modifica = N euro.
Orologiaio revisione + modifica = N euro?
Quindi l'orologiaio avrebbe dovuto fare in automatico la modifica? Lo chiedo perchè devo portare tutto indietro, ed essendo che non mi è stata mai proposta tale modifica - e io avevo pure dimenticato dell'esistenza di questo post ergo della modifica - vorrei dargli quante più info possibile.

ciaca

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Re:Revisione Reporter
« Risposta #48 il: Febbraio 09, 2017, 14:53:29 pm »
Ricapitolando un 2892a2 si trova nuovo di pacca a 250 euro (anche meno per l'orologiaio che sa dove cercare e magari ne ha un cassetto pieno) mentre una revisione con relativa modifica varierà da 100 a salire a secondo del professionista.

Citazione
ergo della modifica - vorrei dargli quante più info possibile.

Se sei tu a dover dare delucidazioni all'orologiaio io penserei a cambiare orologiaio :)
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Revisione Reporter
« Risposta #49 il: Febbraio 09, 2017, 15:03:51 pm »
Ricapitolando un 2892a2 si trova nuovo di pacca a 250 euro[...] mentre una revisione con relativa modifica varierà da 100 a salire
[...]
Se sei tu a dover dare delucidazioni all'orologiaio io penserei a cambiare orologiaio :)

Il calibro NON lo cambio, adesso che ho speso 70 euro per la revisione (garanzia di un anno incluso).
Non solo: ci sono anche calibri CLONI di ETA, non so se ne vale la pena, se costano meno o più, come si comportano in termini di affidabilità, se hanno funzioni in più, tipo il blocco dei secondi...
Quando andrò dall'orologiaio, prima mi faccio spiegare perchè l'orologio corre...poi gli dico: scusa ma non ne sai nulla della modifica, del pezzo 1547/82.338 etc. etc.?  :D
Non solo. FORSE ad Anzola Emilia c'è un ricambista che ha il 1547(ETA 2892-2) .
Io sto a metà strada tra Anzola e l'orologiaio, in base al prezzo del 1547 vado a comprarlo direttamente io, e mi faccio fare la modifica. Lo so, sto giocando sporco, però non credo sia corretto fare una revisione senza aver fatto la modifica.
Un'altra domanda mi sorge spontanea: come mai non si blocca la lancetta dei secondi quando regolo l'orario?

ciaca

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Re:Revisione Reporter
« Risposta #50 il: Febbraio 09, 2017, 15:12:08 pm »
Citazione
Un'altra domanda mi sorge spontanea: come mai non si blocca la lancetta dei secondi quando regolo l'orario?

Non funziona il meccanismo di blocco.
Probabilmente chi ti ha revisionato l'orologio, anche alla luce del prezzo sospetto come ti avevo anticipato, non ha fatto un gran lavoro :)
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2017, 15:15:31 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Revisione Reporter
« Risposta #51 il: Febbraio 09, 2017, 15:22:36 pm »
Non funziona il meccanismo di blocco.
Probabilmente chi ti ha revisionato l'orologio, anche alla luce del prezzo sospetto come ti avevo anticipato, non ha fatto un gran lavoro :)
Minchia, educatamente parlando.
A maggior ragione porterò tutta la documentazione in mio possesso in modo da chiedere perchè non è stata effettuata la modifica...lo so sono un rompiscatole di infima categoria, quel cliente che nessuno vorrebbe avere  :D
Ultima domanda e poi non scasso più i cabbasisi, FORSE: oltre al tenone 1547/82.338 serve pure la ruota intermedia di riduzione 1490/32.032?

ciaca

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Re:Revisione Reporter
« Risposta #52 il: Febbraio 09, 2017, 16:23:19 pm »
[Edit]
Credo proprio di sì, la vecchia ruota intermedia stando ai disegni non monta col tenone
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2017, 16:32:46 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Revisione Reporter
« Risposta #53 il: Febbraio 11, 2017, 14:31:59 pm »
Stamane sono andato dall'orologiaio, chiedendo spiegazioni sul fatto che l'orologio anticipasse 5 minuti in due settimane.
Quando ho chiesto della modifica, così come già sospettavo, mi ha detto che non serve a nulla, che il mio orologio non la necessita, e chiacchiere varie ed eventuali. Appena ho insistito per farla, ha iniziato a dirmi che i pezzi non si trovano, insistendo che l'anticipo (o eventuale ritardo), è una questione di regolazione interna del meccanismo.
Sempre secondo lui, questo meccanismo NON ferma i secondi durante la regolazione dell'ora.
Inoltre, mi ha spiegato che il calibro ETA lo montano addirittura i nuovi IWC (seeeeee, come no...), Rolex, ed altre blasonate marche.
Dopo averlo mandato educatamente a quel paese, cercherò i pezzi ed un altro orologiaio.

cicci

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Re:Revisione Reporter
« Risposta #54 il: Febbraio 11, 2017, 15:32:44 pm »
Stamane sono andato dall'orologiaio, chiedendo spiegazioni sul fatto che l'orologio
...
...
...
Sempre secondo lui, questo meccanismo NON ferma i secondi durante la regolazione dell'ora.
Inoltre, mi ha spiegato che il calibro ETA lo montano addirittura i nuovi IWC (seeeeee, come no...), Rolex, ed altre blasonate marche.
Dopo averlo mandato educatamente a quel paese, cercherò i pezzi ed un altro orologiaio.

Qui il tuo orologiaio ha torto :-\: "NON ferma i secondi durante la regolazione dell'ora".
Qui il tuo orologiaio ha ragione purtroppo... 8): "calibro ETA lo montano addirittura i nuovi IWC (seeeeee, come no...) .. ed altre blasonate marche" (rolex esclusa...)

 :D
La felicità è avere la propria passione per lavoro.  (Alain Silberstein)



Re:Revisione Reporter
« Risposta #55 il: Febbraio 11, 2017, 22:08:10 pm »
Comunque dalle risposte che ti ha dato non mi sembra troppo addentrato. Il calibro non ti blocca la marcia all'estrazione della corona perché al 99% ti manca la leva di stop. Che il tuo orologio non necessitasse al momento la modifica è anche plausibile(se ha provato l'efficienza della ricarica con buoni risultati) Non è troppo credibile però che ti venga a dire che la modifica non serve a nulla e che i pezzi del kit non si trovano.
Sulla regolazione ti dice è una questione di regolazione interna del meccanismo(e a cosa alluderebbe, che non è migliorabile?).
5 minuti ogni 2 settimane in un orologio appena revisionato sono poco accettabili. O non ha fatto bene il lavoro o non ha regolato accuratamente. Comunque 70 euro mi sembra un costo fin troppo basso per una revisione del tuo orologio...
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

ciaca

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Re:Revisione Reporter
« Risposta #56 il: Febbraio 11, 2017, 23:09:53 pm »
Citazione
Qui il tuo orologiaio ha ragione purtroppo... 8): "calibro ETA lo montano addirittura i nuovi IWC (seeeeee, come no...) .. ed altre blasonate marche" (rolex esclusa...)

Ha torto pure qui: iwc non monta più ETA 2892 ma calibri di manifattura ad eccezione dei soli entry level che montano calibri Sellita (cloni dell'eta 2892)
Né montano più ETA altre blasonate marche ad eccezione della sola Longines visto che Swatch Group non distribuisce più i suoi movimenti ad aziende estranee al gruppo Swatch. :)

È giusto comunque ricordare che l'ETA 2892 è stato utilizzato, in passato, su tanti orologi di marchi blasonati, e perfino su alcuni modelli estremamente complicati, innovativi e di prezzo astronomico, come astronomici erano per esempio gli Ulysse Nardin astrolabium, planetarium e tellerium che ne hanno fatto uso (cito questi 3 ma la lista sarebbe davvero molto lunga).
« Ultima modifica: Febbraio 11, 2017, 23:12:33 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Revisione Reporter
« Risposta #57 il: Febbraio 12, 2017, 09:13:33 am »
Citazione
Qui il tuo orologiaio ha ragione purtroppo... 8) : "calibro ETA lo montano addirittura i nuovi IWC (seeeeee, come no...) .. ed altre blasonate marche" (rolex esclusa...)

Ha torto pure qui: iwc non monta più ETA 2892 ma calibri di manifattura ad eccezione dei soli entry level che montano calibri Sellita (cloni dell'eta 2892)
Né montano più ETA altre blasonate marche ad eccezione della sola Longines visto che Swatch Group non distribuisce più i suoi movimenti ad aziende estranee al gruppo Swatch. :)

È giusto comunque ricordare che l'ETA 2892 è stato utilizzato, in passato, su tanti orologi di marchi blasonati, e perfino su alcuni modelli estremamente complicati, innovativi e di prezzo astronomico, come astronomici erano per esempio gli Ulysse Nardin astrolabium, planetarium e tellerium che ne hanno fatto uso (cito questi 3 ma la lista sarebbe davvero molto lunga).


Insomma non ne ha presa una... :D
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

Re:Revisione Reporter
« Risposta #58 il: Febbraio 12, 2017, 13:59:52 pm »
Comunque dalle risposte che ti ha dato non mi sembra troppo addentrato. Il calibro non ti blocca la marcia all'estrazione della corona perché al 99% ti manca la leva di stop. Che il tuo orologio non necessitasse al momento la modifica è anche plausibile(se ha provato l'efficienza della ricarica con buoni risultati)
Si si, come no. Ieri ho tolto l'orologio intorno le 20 e si è BLOCCATO alle 23.10 dopo che di mattina era stato caricato a mano ed indossato tutto il giorno.
Non è troppo credibile però che ti venga a dire che la modifica non serve a nulla e che i pezzi del kit non si trovano.
Sulla regolazione ti dice è una questione di regolazione interna del meccanismo(e a cosa alluderebbe, che non è migliorabile?).
5 minuti ogni 2 settimane in un orologio appena revisionato sono poco accettabili. O non ha fatto bene il lavoro o non ha regolato accuratamente. Comunque 70 euro mi sembra un costo fin troppo basso per una revisione del tuo orologio...
Riporto le parole dette addietro da un altro utente - non ricordo chi: ogni artigiano fa il prezzo che vuole.
Il fesso sono stato io a fidarmi e a non pretendere la modifica sin da subito. I pezzi li ho già trovati ci vuole circa un mesetto prima che arrivino, posso comodamente ritirarli vicino casa, e costano 47 euro tra PayPal e spedizione.
Oggi se possibile sono più inca%%ato di ieri perchè l'orologio si è fermato nonostante la carica. Domanda da incompetente: il calibro che monto non prevede la leva di stop dei secondi? se no, esiste un modo per montarla? Più tardi provo se riesco a ricaricarlo, e se cammina.

Re:Revisione Reporter
« Risposta #59 il: Febbraio 12, 2017, 15:50:40 pm »
In una fornitura per orologeria avresti risparmiato un bel po per i pezzi(una dozzina di euro in tutto), poi calcola che li devi far montare ed i costi aumenteranno ancora.
La leva di stop costa un paio di euro, si smonta il modulo automatico e si inserisce, ma sempre una persona che sa come farlo lo deve fare.
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-