Importante da Sihh: the Senfine concept Watch da Parmigiani fleurier

[mbelt]

Al Sihh ha debuttato questo orologio che applica uno scappamento col silicio completamente nuovo ed alternativo, sviluppato dall'ing. Genequand, del Cesm.
Sapete quante perplessità abbia sul silicio. Ma quando vedo che questo orologio che grande come uno Moonwatch ha una una frequenza di 115.200 vpn contro i massimo 36.000 vpn degli scappamenti tradizionali, con una riserva di marcia di 70 giorni ( si, non è un errore, giorni non ore), beh comincio a capire che l'idea di Ermanno per cui tutto sarebbbe già stato inventato in orologeria penso sia del tutto sbagliata, anche se ne avev già il sospetto

[ilcommesso]

Qui si tratta di usare materiali nuovi con geometrie nuove.
Non fu forse Breguet a dire : datemi l'olio perfetto e vi creerò l'orologio perfetto?
Ogni maestro va contestualizzato nella propria epoca, ma uno come lui oggi sarebbe per questo tipo di approccio, che non necessariamente esclude il passato, ma è solo proiettato al futuro.

Ricordo sempre il progetto resonique di De Bethune, solo che qui c'è stato probabilmente un maggior dispiego di fondi per la ricerca.
16 Hz di frequenza, su un orologio meccanico.
https://youtu.be/C-FrhGrvAtk

[leolunetta]

Questo a me sembra davvero uno scappamento rivoluzionario, si tratta solo di sapere che futuro potrebbe avere.
Ad ogni modo a me il funzionamento emoziona, non so a voi.
Una cosa è certa, senza i nuovi materiali scappamenti come questo (che richiedono bassissimi attriti, leggerezza e questa grande velocità di oscillazione) non sarebbero possibili.
Per domani una produzione industriale a basso costo?

[mbelt]

Questo a me sembra davvero uno scappamento rivoluzionario, si tratta solo di sapere che futuro potrebbe avere.
Ad ogni modo a me il funzionamento emoziona, non so a voi.
Una cosa è certa, senza i nuovi materiali scappamenti come questo (che richiedono bassissimi attriti, leggerezza e questa grande velocità di oscillazione) non sarebbero possibili.
Per domani una produzione industriale a basso costo?

Mi sembra che sul piano tecnico abbia ottime prospettive, anche in termini di fattibilità . Il problema è sempre il solito : si trova una industria abbastanza forte che ci voglia investire soldi su una produzione di larga scala? Questo è il nocciolo del problema.

[leolunetta]

Possiamo sperare che i grandi gruppi lo facciano, magari la stessa Omega perchè no? Dopo il Coaxial il Genequand...

[ilcommesso]

Questo a me sembra davvero uno scappamento rivoluzionario, si tratta solo di sapere che futuro potrebbe avere.
Ad ogni modo a me il funzionamento emoziona, non so a voi.
Una cosa è certa, senza i nuovi materiali scappamenti come questo (che richiedono bassissimi attriti, leggerezza e questa grande velocità di oscillazione) non sarebbero possibili.
Per domani una produzione industriale a basso costo?

Mi sembra che sul piano tecnico abbia ottime prospettive, anche in termini di fattibilità . Il problema è sempre il solito : si trova una industria abbastanza forte che ci voglia investire soldi su una produzione di larga scala? Questo è il nocciolo del problema.

Gli si copia il prototipo e lo si fa in cantina con la stampante 3D 

[mbelt]

Questo a me sembra davvero uno scappamento rivoluzionario, si tratta solo di sapere che futuro potrebbe avere.
Ad ogni modo a me il funzionamento emoziona, non so a voi.
Una cosa è certa, senza i nuovi materiali scappamenti come questo (che richiedono bassissimi attriti, leggerezza e questa grande velocità di oscillazione) non sarebbero possibili.
Per domani una produzione industriale a basso costo?

Mi sembra che sul piano tecnico abbia ottime prospettive, anche in termini di fattibilità . Il problema è sempre il solito : si trova una industria abbastanza forte che ci voglia investire soldi su una produzione di larga scala? Questo è il nocciolo del problema.

Gli si copia il prototipo e lo si fa in cantina con la stampante 3D 

La tua era una battuta, ma io questa cosa della stampante 3 d l'ho approfondita ....e ho così saputo che non si potrà mai fare pezzi in silicio con la stampante 3 d, assolutamente impossibile. Me l'ha detta persona degna di ogni fiducia m merito.

[ilcommesso]

Questo a me sembra davvero uno scappamento rivoluzionario, si tratta solo di sapere che futuro potrebbe avere.
Ad ogni modo a me il funzionamento emoziona, non so a voi.
Una cosa è certa, senza i nuovi materiali scappamenti come questo (che richiedono bassissimi attriti, leggerezza e questa grande velocità di oscillazione) non sarebbero possibili.
Per domani una produzione industriale a basso costo?

Mi sembra che sul piano tecnico abbia ottime prospettive, anche in termini di fattibilità . Il problema è sempre il solito : si trova una industria abbastanza forte che ci voglia investire soldi su una produzione di larga scala? Questo è il nocciolo del problema.

Gli si copia il prototipo e lo si fa in cantina con la stampante 3D 

La tua era una battuta, ma io questa cosa della stampante 3 d l'ho approfondita ....e ho così saputo che non si potrà mai fare pezzi in silicio con la stampante 3 d, assolutamente impossibile. Me l'ha detta persona degna di ogni fiducia m merito.

Allo stato attuale le stampanti 3D possono per lo più produrre parti plastiche, l'uso di altri polimeri non è attualmente contemplato.
Ciò non toglie che in futuro si possano forgiare parti in composito o altro materiale, cosa magari fattibile ma solo con utensili costosi.
Io sarei molto curioso di sapere che materiale usino, perchè si saranno posti anche loro il problema dell'usura, sia meccanica, che del tempo, e la possibilità di riparare e/ sostituire parti.
Questo è il frutto della ricerca, poi magari avrà applicazioni in campi diversi e viceversa.
La ricerca è alla base di una società moderna, che voglia progredire.

[leolunetta]

Il problema della durata dei componenti e dell'usura credo sia fortemente legata agli attriti. Questo nuovo scappamento consentirebbe attriti minimi, impossibili da ottenere con un bilanciere ad ancora tradizionale, si spiegano così l'altissima velocità di oscillazione e i tantissimi giorni di riserva di carica, ciò è anche più possibile perché non è necessario l'utilizzo di oli con questi materiali sintetici. Ci sarebbe solo da verificare quanto bene nel tempo sono in grado di lavorare alla massima efficienza sempre a contatto tra loro, incognita che solo un utilizzo in un arco temporale molto lungo può chiarire.

[leolunetta]

Questo scappamento dovrebbe avere una precisione ed una accuratezza impensabili per un meccanico, con una insensibilità totale alle posizioni e alla gravità, oltre che ai campi magnetici.
Una gran concorrenza alla cronometria di un ottimo quarzo, almeno credo.

[tick]

Rispetto a un quarzo sconta come minimo la complessità e i costi, senza contare che l'aggiunta di complicazioni avrà comunque gli effetti che hanno quelle attuali mentre su un quarzo ne metti finché vuoi.
Restando nei meccanici se fa quello che promette è una cosa davvero eccezionale, bisogna capire dove vogliono collocarlo come prodotto. Intendo dire che se resta su orologi che costano quanto un bilocale possiamo aggiungerlo agli "esperimenti", se come Omega lo portano nella fascia popolare, ma anche in quella successiva, allora lo potremo considerare davvero un prodotto e non un'esibizione.

[leolunetta]

Col quarzo potrebbe avere in comune solo una certa accuratezza, se le promesse sono quelle che sono.
Per i costi finchè viene non prodotto a livello industriale non si potrà parlare di prodotto da diffusione.
E comunque anche se un brand come Omega o altri si prendessero in carico la distribuzione del prodotto, credendoci come si fece col coassiale, direi che i costi finali non potrebbero essere bassi, ma come minimo allineati alla classe di altri prodotti di lusso.
Aggiungo che sono anni che gli appassionati della meccanica aspettano una rivoluzione che faccia fare il salto di qualità, anche se il periodo potrebbe non essere quello ottimale vista che siamo in piena era smartwatch.
Investire milioni in questo progetto( con prospettive di successo tutt'altro che certe) per renderlo alla portata di tutti sembra più che mai utopia.
A me piacerebbe molto, ma credo di potermi annoverare tra i 4 gatti che farebbero i salti di gioia e che non farebbero certo un numero sufficiente per stimolarne l'industrializzazione su grande scala da parte dei grandi gruppi.
E poi le rivoluzioni non fanno certo comodo a tutti, questo sistema potrebbe far invecchiare il calibro meccanico con scappamento ad àncora di 200 anni, e le conseguenze sul mercato potrebbero essere disastrose per l'orologio meccanico di "vecchia concezione".

[mbelt]

Col quarzo potrebbe avere in comune solo una certa accuratezza, se le promesse sono quelle che sono.
Per i costi finchè viene non prodotto a livello industriale non si potrà parlare di prodotto da diffusione.
E comunque anche se un brand come Omega o altri si prendessero in carico la distribuzione del prodotto, credendoci come si fece col coassiale, direi che i costi finali non potrebbero essere bassi, ma come minimo allineati alla classe di altri prodotti di lusso.
Aggiungo che sono anni che gli appassionati della meccanica aspettano una rivoluzione che faccia fare il salto di qualità, anche se il periodo potrebbe non essere quello ottimale vista che siamo in piena era smartwatch.
Investire milioni in questo progetto( con prospettive di successo tutt'altro che certe) per renderlo alla portata di tutti sembra più che mai utopia.
A me piacerebbe molto, ma credo di potermi annoverare tra i 4 gatti che farebbero i salti di gioia e che non farebbero certo un numero sufficiente per stimolarne l'industrializzazione su grande scala da parte dei grandi gruppi.
E poi le rivoluzioni non fanno certo comodo a tutti, questo sistema potrebbe far invecchiare il calibro meccanico con scappamento ad àncora di 200 anni, e le conseguenze sul mercato potrebbero essere disastrose per l'orologio meccanico di "vecchia concezione".

Sarebbe un grosso vantaggio anche questo crollo delle quotazioni dei meccanici attuali. Ma vedi, ci sono tanti nemici di queste innovazioni, e spiegano perché è rato che si facciano. Ci sono la più parte dei clienti della meccanica di lusso, a cui della meccanica non importa assolutamente nulla, ma conta il brand e basta. Ce ne sono anche in questo di gente  fatta così. Poi ci sono quelli, ottimamente rappresentati su questo forum, per cui tutto sarebbe già stato inventato, le novità sarebbero inutili e dannose, che sanno solo guardare all'indietro o attraverso lo specchietto retrovisore un realtà che talvolta, anzi spesso, deformano a loro uso e consumo...siamo pochi quelli a non avere tare mentali e psicologiche, pochi che hanno un rapporto sereno con il progresso, che non temono la modernità, che hanno apertura mentale sufficiente, pochissimi che si aspettano le novità. Che non hanno scelto l'orologeria meccanica per scricare su di essa frustrazioni antimoderne, o tesi sulle decandenze universali fatali.

[erm2833]

L'autostima e' una cosa meravigliosa!

[ilcommesso]

La realtà è che questo settore è fermo da 200 anni.
Il quarzo è stata una soluzione alternativa volta al risparmio, non alla ricerca di precisione cronometrica.

L'appiattimento è verso il basso, salvo timidi segnali di sveglia dal sonno ormai decennale, perchè non basta più SOLO il nome sul quadrante, altrimenti da VC a PP e altri nomi storici, userebbero ancora quei 3 calibri.

Ci metto anche in mezzo la strategia di ogni maison di non fornire più calibri a terzi, e la trovo anche giusta...come se Ferrari fornisse i mototi a porsche o lamborghini.

Magari rimarrà confinato al solito prototipo da fiera, magari tra 10 anni sarà l'idea alla base dei nuovi scappamenti.