Bmw serie 2

[S.M.]

Non trovo la CSL eccessivamente exotic tale da non poter essere industrializzata.
Se non si utilizzano materiali particolari e smussando qualche linea che magari mal si sposa con l'aereodinamica o con le catene di montaggio, la vedo pittosto fattibile.

Un coupè serie 6 si meriterebbe queste linee aggressive e personali (ed un bel motore).

Come per gli orologi, bisognerebbe osare di più. Spesso a fare troppo i ragionieri si rischia di banalizzare il prodotto.

[mbelt]

Attenzione perché dimenticate il successo, clamoroso e sconvolgente, della I8, un successo che secondo me è dovuta a una linea da concept car, molto esotica e piuttosto estrema nell'aspetto estetico.
Ci sono stati molti casi in cui un po' di coraggio stilistico è stato premiato dal mercato, mentre in altri casi, forse più numerosi, è andata male. Ma BMW ha bisogno per me come l'aria di un nuovo design quello attuale sa tremendamente di assenza di coerenza, scarsa personalità,  e linee vecchiotte.

[ciaca]

Ma questo successo "clamoroso" in numeri di esemplari venduti come si traduce?
Io non ne ho mai vista una né in Italia né nel resto del continente europeo che ho visitato  negli ultimi anni.

[guagua72]

Ma questo successo "clamoroso" in numeri di esemplari venduti come si traduce?
Io non ne ho mai vista una né in Italia né nel resto del continente europeo che ho visitato  negli ultimi anni.

Eh perché sei Angelocentrico…..

[ciaca]

Era una domanda senza vis polemica
Davvero vorrei capire quante ne hanno vendute.

Va da sé che il progetto i per BMW ha un valore strategico che va ben oltre le sole vendite attuali, e per questo trovo azzardato il paragone con queste riedizioni special (che probabilmente venderebbero quanto le i se non ancora meno).

Produrre in perdita auto elettriche oggi ha un senso, produrre in perdita exotic Cars per un marchio come BMW non avrebbe alcun senso (e per questo non le producono).

[AleArturo]

Un numero incredibile se si pensa a quanto è brutta con quel design futuristico anni '70 e che costa come una 458 usata pur avendo il 3 cilindri 1.5l della Mini Cooper.
Si parla di 1.741 unità nel 2014 ed il doppio nel 2015, visto che fino a giugno 2015 erano 4.456.

[S.M.]

Ma dai, pensate davvero che se mettessero in produzione una CSL come quella non la venderebbero?

Ed a chi non piacerebbe, fatemi capire.

Il prezzo?
Pensate sia un problema?

Si tratta solo di coraggio ed opportunità. Dopo le restanti gamme del marchio (e non solo quello) come verrebbero viste?
Hanno paura dell'effetto boomerang. Il mercato vorrebbe una serie 3 a buon prezzo ispirata alla CSL e quella attuale non la cagherebbe più nessuno. Sarebbero costretti ad innovare ed investire profondamente e non vogliono.
Vogliono continuare a cambiare poco per non cambiare nulla, andare avanti modificando un taglio dei fanali, qualche led in più, il bluthoot.
Proprio come Rolex.

Per carità, la qualità rimane, ma potrebbero fare di meglio sul piano stilistico.

[ciaca]

Si parla di 1.741 unità nel 2014 ed il doppio nel 2015, visto che fino a giugno 2015 erano 4.456.

Numeri alti in rapporto alla tipologia ma irrilevanti sul piano squisitamente economico per la casa che da 7 anni vende più auto nel mondo (non so se in assoluto ma sicuramente tra i 3 colossi tedeschi).

Tirature da exotic Cars appunto, che un colosso come BMW "deve" fare sulle elettriche per ovvie ragioni strategiche ma che non avrebbe senso facesse su auto "convenzionali", seppur supercars come la CSL. I tempi della gloriosa M1 non ci sono più e non c'è più nemmeno quella casa.

Ma dai, pensate davvero che se mettessero in produzione una CSL come quella non la venderebbero?

Il problema non è se la venderebbero ma quante ne venderebbero e quante ne potrebbero fare, a che prezzi e con che costi.

E quanti ne sceglierebbero una al posto di una delle tante affermate exotic Cars in commercio agli stessi prezzi ipotetici.

E che senso possa avere, sul piano sia ecinomico che strategico, per una casa generalista come BMW metterle in produzione e andare a fare concorrenza a marchi di nicchia come Ferrari e Lamborghini (per citare i due più noti) con i rischi, anche di immagine, che ne conseguono.

Se non le fanno evidentemente una ragione c'è, ed è che farle non sarebbe un buon affare.

[mbelt]

Ma dai, pensate davvero che se mettessero in produzione una CSL come quella non la venderebbero?

Ed a chi non piacerebbe, fatemi capire.

Il prezzo?
Pensate sia un problema?

Si tratta solo di coraggio ed opportunità. Dopo le restanti gamme del marchio (e non solo quello) come verrebbero viste?
Hanno paura dell'effetto boomerang. Il mercato vorrebbe una serie 3 a buon prezzo ispirata alla CSL e quella attuale non la cagherebbe più nessuno. Sarebbero costretti ad innovare ed investire profondamente e non vogliono.
Vogliono continuare a cambiare poco per non cambiare nulla, andare avanti modificando un taglio dei fanali, qualche led in più, il bluthoot.
Proprio come Rolex.

Per carità, la qualità rimane, ma potrebbero fare di meglio sul piano stilistico.

E' la solita tendenza alla conservazione che non fa capire che le persone cercano il nuovo, anche inconsapevolmente. Con Bangle dicevano le stesse cose: erano brutte, provocatorie, esotiche. Ma non solo ha rilanciato BMW che in quel momento non godeva di buona salute di mercato ma ha condizionato in modo irreversibile il design dell'intero settore. Così va il mondo. A volte i rischi pagano e sono necessari. Ma un grande pachiderma come una industria dell'auto ha bisogno di vedere i conti andare male, o cominciare ad andare male prima di capirlo. Sul lusso poi osare paga di solito ancora di più. Ma ricordo anche cosa accadde quando Ford fece la prima Focus, una vettura rivoluzionaria in un settore considerato il più tradizionale, ma un successo clamoroso. Ricordo la Twingo. Tutte le vere grandi auto esteticamente erano rivoluzionarie quando sono uscite. Il resto è come negli orologi: banale, copia della copia, noia, assenza di ispirazione e di idee.

[AleArturo]

Angelo, non si capisce di cosa stai parlando.

La E9 era quello che oggi è la F12.
Niente di più, niente di meno.
Se facessero anche una Serie 4 con l'appeal estetico di quella concept rimarrebbe comunque una Serie 4 e non una Murcièlago, semplicemente sarebbe una Serie 4 rivoluzionaria e bellissima. Tutto qua.
Non si capisce dove sia l'exotic car.

[S.M.]

Angelo, non si capisce di cosa stai parlando.

La E9 era quello che oggi è la F12.
Niente di più, niente di meno.
Se facessero anche una Serie 4 con l'appeal estetico di quella concept rimarrebbe comunque una Serie 4 e non una Murcièlago, semplicemente sarebbe una Serie 4 rivoluzionaria e bellissima. Tutto qua.
Non si capisce dove sia l'exotic car.

Appunto, è quello che intendevo dire.

Una nuova M6 od anche una serie 4 con l'estetica della CLS ed un bel motore da 4-500cv, non si inserirebbe mica nel marcato elettivo di Ferrari, Lambo od altre supercar radicali.

In fondo resterebbe una (bellissima) comoda e lussuosa coupè 4 posti.

Coraggio e scelte ardite, è quello che oggi manca a BMW più che ad altri colossi.
Ma la Shooting-brake, i primi grossi SUV urbani, ma anche la Smart, come sono nati?
Per il coraggio di proporre qualcosa di nuovo. E se non può farlo un marchio potente e forte come BMW, chi dovrebbe farlo, FCA?

Trovo calzantissimo il parallelo con Rolex.

[leolunetta]

Senza scomodare la i8 a me piace molto anche la i3, peccato costi davvero cara, ma i contenuti ci sono ed è avveniristica tanto quanto.
Per me l'unico vero vincolo di queste auto è che è una tecnologia nel pieno dell'evoluzione, e tra 5 o 6 anni potrebbero non valere granchè proprio per il fatto che potrebbero essere già parzialmente obsolete.

[ciaca]

Una nuova M6 od anche una serie 4 con l'estetica della CLS ed un bel motore da 4-500cv, non si inserirebbe mica nel marcato elettivo di Ferrari, Lambo od altre supercar radicali.

Ma chi se la compra una coupe da 500 cv con l'estetica di una supercar al prezzo di una Ferrari?! Magari con tanto di alettone sul cofano posteriore!

Ma è così difficile capire che non sono queste le auto che BMW, oggi un pachiderma generalista, vende e sulle quali fa i fatturati?

[AleArturo]

Ma chi sta parlando di prezzi da Ferrari?

Angelo, negli anni '70 la serie E9 andava dai 150cv della 2.5 CS ai 206cv della 3.0 CSL, che era non molto più che una M6 Competition Pack di oggi che ha già 600cv ma parte comunque dalla 640i da 320cv.
Quello di cui parliamo è solo un'estetica più personale e leggermente più ardita, più vicina ai concetti stilistici particolari visti nella CSL Hommage e ripresi da quelli delle meravigliose progenitrici.

E potrebbe essere la stessa cosa per la Serie 4, che mi sembra proprio la base da cui questa concept è derivata.

Ma che c'è di difficile da capire?

[ciaca]

Ale, tu continui a fare paragoni con un'epoca cHe non esiste più.
Se oggi BMW facesse una CSL di serie da 500 cv con tanto di appendici aerodinamiche e aspetto da exotic car, quante ne venderebbe? Quante potrebbe produrne in rapporto alle potenziali vendite? A che costi? Che listino potrebbe avere? Con quali altre potenziali alternative "esotiche" dovrebbe andarsi a confrontare?
Queste sono le domande che deve farsi il managment di una casa come BMW, OGGI (e non 30 anni fa).
Casa Che deve programmare auto da vendere in MILIONI di esemplari e che certi modelli di nicchia come le M "deve" tenerli a dispetto dei bassi numeri per ragioni strategiche e di immagine, ma che non ha alcun bisogno di mettersi a fare altre piccole serie di vetture che nulla c'entrano con la sua attuale realtà e posizionamento.
A meno che in BMW si siano tutti rincoglioniti e non facciano deliberatamente ciò che farebbe loro comodo fare, cHe sembra il presupposto di molte delle vostre fantasiose divagazioni.