l'orologio ignorante che vi piacerebbe avere

[ciaca]

ma perché è comune su molti orologi non Blancpain.

Il che non ha nulla a che vedere col concetto di manifattura

[Bertroo]

Ma che vuol dire?! L'1185 è un movimento FP? Si. Blancpain e FP sono la stessa cosa? Si.
Quindi l'1185 è un movimento di manifattura Blancpain/Frederic Piguet. Che poi sia ebauche usata anche da altri marchi che c'entra?! Manifattura non vuol dire utilizzo esclusivo.
Poi tutta sta manfrina sulla "manifattura" abbiamo scritto migliaia di volte che non vuol dire nulla, se non per fare un po' di marchette sulle cartelle stampa. Però dai e ridai salta sempre fuori come la peperonata

Angelo perdonami, ti ha risposto Marco. In questo caso è improprio parlare di manifattura, non perché io lo consideri un plus, ma semplicemente perché BP è FP sono divenuti una cosa sola dopo. FP faceva movimenti e quel 1185 lo dava a miriade di maison, dopo l'acquisizione sono diventate una cosa sola ma anche per me è improprio parlare di manifattura. Il che non significa che possa o debba essere un ministro. Semplicemente quel calibro lì non è da considerare manifattura.

[ciaca]

Roberto, l'1185 é un progetto della FP quando era già unica cosa con Blancpain, non è qualcosa nata prima. É un movimento nato nell'era di Bivier, quindi manifattura Blancpain/Frederic Piguet (come manifattura sono tutti i calibri Lemania oggi incassati sui Breguet visto che le due aziende di fatto sono la stessa cosa).
Di contro quanto scritto da quell'altro in merito al fatto che altri marchi ne abbiano fatto uso nulla c'entra con il concetto di manifattura.

[Bertroo]

Roberto, l'1185 é un progetto della FP quando era già unica cosa con Blancpain, non è qualcosa nata prima. É un movimento nato nell'era di Bivier, quindi manifattura Blancpain/Frederic Piguet (come manifattura sono tutti i calibri Lemania oggi incassati sui Breguet visto che le due aziende di fatto sono la stessa cosa).
Di contro quanto scritto da quell'altro in merito al fatto che altri marchi ne abbiano fatto uso nulla c'entra con il concetto di manifattura.

Appunto progetto della FP società esterna. Per questo dico si può parlare di manifattura per acquisizione. BP come BP non ha prodotto l'1185, tutto qui. Poi l'1185 è calibro del '88 la fusione BP e FP non so di preciso a quali anni risale.

[Bertroo]

Roberto, l'1185 é un progetto della FP quando era già unica cosa con Blancpain, non è qualcosa nata prima. É un movimento nato nell'era di Bivier, quindi manifattura Blancpain/Frederic Piguet (come manifattura sono tutti i calibri Lemania oggi incassati sui Breguet visto che le due aziende di fatto sono la stessa cosa).
Di contro quanto scritto da quell'altro in merito al fatto che altri marchi ne abbiano fatto uso nulla c'entra con il concetto di manifattura.

Appunto progetto della FP società esterna. Per questo dico si può parlare di manifattura per acquisizione. BP come BP non ha prodotto l'1185, tutto qui. Poi l'1185 è calibro del '88 la fusione BP e FP non so di preciso a quali anni risale.

Da alcune ricerche la fusione ufficiale risulta essere nei primi anni 2000

[ciaca]

Noneeeeee, progetto FP società coincidente con Blancpain, ma quale società esterna che FP e Blancpain nell'era Bivier erano LA STESSA COSA al punto da condividere sede e personale?!

Da alcune ricerche la fusione ufficiale risulta essere nei primi anni 2000

Ma de che?! Nel 2000 Bivier aveva già venduto tutto (FP e Blancpain) a Swatch Group
Ricerche all'acqua di Wikipedia?!

[mbelt]

Un calibro che viene dato a non so quante case altre non può essere considerato di manifattura. Non lo è nel modo più assoluto.

[Bertroo]

No nessuna Wikipedia (che tra l'altro non parla) semplicemente ricerche fatte per la rete.
Ciò non toglie che per me quello non è un calibro di manifattura poi pensala come vuoi ma non mi fai cambiare idea 

[ciaca]

Ma chi vuole farti cambiare idea, tu sei pure libero di pensare che lo scecco vola, pur rimanendo comunque lo scecco con gli zoccoli ben piantati a terra nella realtà
La realtà è che un calibro FP per Blancpain era allora come oggi un calibro Lemania é per Breguet, manifattura (ossia fatto in casa e non acquistato/commissionato a terzi).

[Bertroo]

Vedi Angelo a volte capisco perché viene usato il termine "arroganza".
Io non credo che gli asini volano credo che una fabbrica di movimenti che da le proprie ebraiche a tante maison, anche se ha venduto dei diritti ad una azienda terza, non produca manifattura ma ottimi movimenti dati a tante case.
Essere manifattura è altra cosa.
Tutto qui.

[ciaca]

Vedi Roberto, quando uno ha la presunzione di dare ai termini (come in questo caso manifattura) significati che non hanno (uso esclusivo) o per difendere propri preconcetti (in questo caso che un 1185 non sia manifattura Blancpain quando pure i sassi sanno che Blancpain e Frederic Piguet erano la stessa azienda)  ha pure l'ardire di tirare fuori presunte e non meglio identificate "ricerche" a supporto di tali preconcetti, ci sta pure che l'arroganza non sia dalla parte di chi si sforza di informare e ridare alle cose il loro significato, ma di chi cerca di affermare per verità quella che è nei fatti solo una sua suggestione o preconcetto (come appunto potrebbe essere l'asino che vola).

La sussistenza del preconcetto porta poi ai paradossi, per esempio quello che un JLC master non avrebbe un calibro di manifattura perché JLC quel calibro l'ha anche venduto ad altre 20 aziende che l'hanno usato in altri 1000 modelli di orologi

[mbelt]

Usare il termine manifattura come fa Angelo vuol dire svuotarne totalmente il significato. Perché a quel punto, per fare un solo esempio, anche un Longines con un ETA 2824 et similia, dovrebbe essere considerato un orologio che monta un calibro di manifattura, cosa che con ogni evidenza non è anche se lo scrivesse cento volte ed offendesse tutti.

[ciaca]

Un jlc 889 montato su un qualunque modello jlc resta un calibro di manifattura jlc, anche se jlc l'ha venduto a mezzo mondo.
Semmai sei tu che vuoi dare al termine tuoi significati che il termine non ha.

P.s. Longines ed ETA non sono la stessa azienda (anche se ci stanno diventando visto il riassetto voluto dopo la chiusura delle forniture, tanto che centinaia di addetti ETA sono ormai passati direttamente in Longines), Blancpain e Frederic Piguet erano la stessa azienda.

[GEKKO]

Comunque, posto che il movimento per un orologio é fondamentale, non riesco proprio a capire come si possa non dare valore alla forma.
Detto questo, anche se mi é proprio difficile apprezzare scientemente qualcosa di ignorante che non sia la mortadella o il panino con salsiccia e cipolla, non disdegnerei, al mare, il Rolex Yacht-Master 40 oro rosa e caucciù.

[ciaca]

 

non disdegnerei, al mare, il Rolex Yacht-Master 40 oro rosa e caucciù.

Piacevole
Per la stessa ragione al mare non ho disdegnato l'Hublot big bang in rosa e caucciù che ho visto al polso di un simpatico canadese.