Lange 1 Moonphase

[leolunetta]

Gran "paraculata" quella di Moser... se non ho capito male sul disco superiore c'è come un "buco" ma come fa a non vedersi la maggiore profondità nei 16/31?

Paraculata magari è un pelo eccessivo...
Io però penso che la gran data del Moser non sia una vera e propria grandata.
Lo è certamente dimensionalmente ma non ha la complicazione tipica della grandata che viene dall'avere dischi diversi per le decine e le unità , con durata diversa per la decina sopra il 30 , esaltata nel caso di calendari perpetui , magari a scatto istantaneo.
In fin dei conti sono due dischi periferici uno sovrapposto all'altro , nè più nè meno che un "normale" calendario periferico
Spero che Marco non mi uccida...
 

Le differenze con un calendario gran data classico a doppia finestra ci sono, perchè intanto qui siamo in presenza di una soltanto che ne fa le veci, ma coi caratteri grandi come la classica doppia.
E poi chi l'ha detto che quella gran data è semplice da realizzare(o da pensare)? Secondo me non lo è affatto, la presenza di due dischi sovrapposti e separati tra loro di pochissimo implica una serie di giochi e di meccanismi di trascinamento tutt'altro che semplici ed intuitivi, oltretutto l'orologio in questione è anche perpetuo istantaneo...
Brava Moser!

[leolunetta]

Communque tornando ai Lange avrei una domanda per chi li ha visti, o meglio, scrutati nei dettagli dal vivo.
Gli anglage si concorda siano di buona fattura, fattura tutta industriale presumo, ma buona. Ora il livello qual'è? Possiamo considerarli migliori della media della categoria e inferiori a quelli degli indipendenti?
Un'altra domanda, Lange a quanti pezzi l'anno è arrivata, e quanti Patek(l'avevo letti i numeri in modo separato ma non li rammento)così per curiosità...

[mbelt]

Sì ma è una cazzata. Perché la gran data è veramente tale dimensionalmente rispetto alle dimensioni del calibro, e sua due dischi. Solo che lo fa in una maniera decisamente più intelligente di tutti gli altri messi assieme. Perché non dovrebbe essere una gran data? Usa due dischi per avere cifre più grandi esattamente come gli altri.
 Se ci fosse un nobel per i calendari perpeutui e le gran date lo vincerebbe Streheler senza il minimo, ripeto minimo, dubbio.

1) questo lo avevo già detto anch'io
2) non è che bisogna contare i dischi , che sono due in entrambi i casi , ma nel caso della grandata "classica" l'azionamento/ avanzamento dei dischi delle unità e delle decine mi sembra più complesso dell'avere due dischi periferici sovrapposti.
3) in risposta a Range : perchè non l'hanno pensata prima ? E chi lo sa ..magari ci hanno pensato e non l'hanno ritenuta una grandata...ma una "scorciatoia"
Ma questo sembra a me.....
 

Scusa ma guarda che il sistema in se della grandata Moser è tutt'altro che semplice o banale nel suo funzionamento. E' almeno complesso come quello del Lange, anzi, decisamente di più. Il vantaggio è che invece , tra le altre cose, semplifica notevolissimamente il fare un perpetuo istantaneo con gran data. Cioè è solo facendo il perpetuo istantaneo con gran data che il Moser prevede una semplificazione rispetto alla gran data più classica di un perpetuo istantaneo, ma in se su un calendario semplice è più complessa la grandata Moser. Basta vedere e capire come funziona per rendersene conto.
Trovare difetti alla grandata Moser è proprio impossibile. Spero in futuro sarà adottata anche da altri.

[mbelt]

Credo che tranne per i tifosi sia cosi' un po' per tutti.

E allora sarò un tifoso Ermanno, perché ora che Lange ha reso la grandata istantanea la preferisco e di molto a quella di GO. Perché quest'ultima è uguale a quella del 99 per cento degli orologi. E a me le cose scontate e banali non piacciono.

[mbelt]

Communque tornando ai Lange avrei una domanda per chi li ha visti, o meglio, scrutati nei dettagli dal vivo.
Gli anglage si concorda siano di buona fattura, fattura tutta industriale presumo, ma buona. Ora il livello qual'è? Possiamo considerarli migliori della media della categoria e inferiori a quelli degli indipendenti?
Un'altra domanda, Lange a quanti pezzi l'anno è arrivata, e quanti Patek(l'avevo letti i numeri in modo separato ma non li rammento)così per curiosità...

Lange sta sugli 8-10 mila, Patek siamo a 58.000. No, non tutto si Lange è industriale, l'angalge è manuale. Il problema è che non c'è uno spigolo in tutto il calibro, quindi è un manuale più semplice da fare bene.

[leolunetta]

Communque tornando ai Lange avrei una domanda per chi li ha visti, o meglio, scrutati nei dettagli dal vivo.
Gli anglage si concorda siano di buona fattura, fattura tutta industriale presumo, ma buona. Ora il livello qual'è? Possiamo considerarli migliori della media della categoria e inferiori a quelli degli indipendenti?
Un'altra domanda, Lange a quanti pezzi l'anno è arrivata, e quanti Patek(l'avevo letti i numeri in modo separato ma non li rammento)così per curiosità...

Lange sta sugli 8-10 mila, Patek siamo a 58.000. No, non tutto si Lange è industriale, l'angalge è manuale. Il problema è che non c'è uno spigolo in tutto il calibro, quindi è un manuale più semplice da fare bene.

Però Marco, sarà una mia impressione, ma ogni qualvolta ho visto una macro degli anglage dei Lange non ho notato molta luce riflessa, il lucido insomma, quello che si nota su calibri come i Coyon ad esempio o altri dove i lavori di anglage risultano più appariscenti ed omogenei nella riflessione.

[ciaca]

Ragazzi voi che siete piu' esperti, ma la gran data di GO?
A me piace molto piu di Lange.

Sei in nutrita compagnia.
Tra tutti i sistemi per me il migliore.
Marco dice che è uguale a quella di tutti gli altri, nulla di più sbagliato: GO è l'unica insieme a Union Glashutte a farla in quel modo, con due dischi concentrici e complanari.
Semmai è quella di L&S che al netto della scelta di non usare lo 0 e di evidenziare la separazione tra unità e decine con la cornice a contrasto in oro è assolutamente convenzionale e identica a quella di tanti altri

[Frank_Lunare]

Ragazzi voi che siete piu' esperti, ma la gran data di GO?
A me piace molto piu di Lange.

Sei in nutrita compagnia.
Tra tutti i sistemi per me il migliore.
Marco dice che è uguale a quella di tutti gli altri, nulla di più sbagliato: GO è l'unica insieme a Union Glashutte a farla in quel modo, con due dischi concentrici e complanari.
Semmai è quella di L&S che al netto della scelta di non usare lo 0 e di evidenziare la separazione tra unità e decine con la cornice a contrasto in oro è assolutamente convenzionale e identica a quella di tanti altri

Ok allora pensiero comune , pongo interrogativi perchè non ho la vostra conoscenza.
Se solo GO riuscisse a limare qualche millimetro!

PS  Anche nello spessore.

[mbelt]

Communque tornando ai Lange avrei una domanda per chi li ha visti, o meglio, scrutati nei dettagli dal vivo.
Gli anglage si concorda siano di buona fattura, fattura tutta industriale presumo, ma buona. Ora il livello qual'è? Possiamo considerarli migliori della media della categoria e inferiori a quelli degli indipendenti?
Un'altra domanda, Lange a quanti pezzi l'anno è arrivata, e quanti Patek(l'avevo letti i numeri in modo separato ma non li rammento)così per curiosità...

Lange sta sugli 8-10 mila, Patek siamo a 58.000. No, non tutto si Lange è industriale, l'angalge è manuale. Il problema è che non c'è uno spigolo in tutto il calibro, quindi è un manuale più semplice da fare bene.

Però Marco, sarà una mia impressione, ma ogni qualvolta ho visto una macro degli anglage dei Lange non ho notato molta luce riflessa, il lucido insomma, quello che si nota su calibri come i Coyon ad esempio o altri dove i lavori di anglage risultano più appariscenti ed omogenei nella riflessione.

Sono abbastanza d'accordo, la bellezza degli anglage di alcuni indipendenti è superiore a quella di Lange. E poi a differenza di Lange mettono anche spigoli, raramente pure rientranti. E' così, ma attenzione: nessuno di questi indipendenti ha i numeri di produzione di Lange. Un conto è fare 10.000 orologi un conto farne 200, evidentemente, o ancora meno. Ecco perché è bene che le dimensioni di case di altissima orologeria siano e restino piccole, altrimenti poi le finiture non possono che decadere.

[mbelt]

Ragazzi voi che siete piu' esperti, ma la gran data di GO?
A me piace molto piu di Lange.

Sei in nutrita compagnia.
Tra tutti i sistemi per me il migliore.
Marco dice che è uguale a quella di tutti gli altri, nulla di più sbagliato: GO è l'unica insieme a Union Glashutte a farla in quel modo, con due dischi concentrici e complanari.
Semmai è quella di L&S che al netto della scelta di non usare lo 0 e di evidenziare la separazione tra unità e decine con la cornice a contrasto in oro è assolutamente convenzionale e identica a quella di tanti altri

Non è assolutamente vero, è uguale a quella di Journe e di RD per restare in tema di orologi che conosco. Le uniche che si distinguono totalmente sono Lange, e non solo come sostieni per la cornice, ma per come sono messi i dischi, la loro forma, il loro funzionamento, e Moser.

[Errol]

comunque il datario Moser è ben fatto veramente (poi che l'orologio non mi piaccia per niente è tutta un'altra storia).
quando dal 28 passa all'uno (o prima dal 31 all'uno) si vede un minimo la differente profondità dell'indicazione, ma fino a che non ci arriva si nota veramente ben poco (video)

https://www.youtube.com/watch?v=jG5DAZ7MQYE

[ciaca]

Non è assolutamente vero, è uguale a quella di Journe e di RD

Giusto, 4 su n mila.
Invece quante sono quelle a dischi sovrapposti (in vario modo, di varia forma e supercazzole assortite)? La stragrande maggioranza.
Quindi come fai a scrivere che quella di GO è comune e quella di L&S unica? Mistero della venerazione.

[leolunetta]

Non solo, ma quella di Moser, almeno da ciò che si evince dal video ha anche la regolazione inversa, fateci caso c'è una un secondo in cui la corona viene mossa all'indietro e anche il numero indietreggia. Mi piace, poi se ha lo scatto rapido lo scalino tra 1/28 e tra 31/1 lo si vede solo per poco, il resto è tutto fluido come su un datario esteso periferico.


Tornando a Lange ho reperito questo articolo dove si menziona anche qui, per chi non avesse ancora visto nulla di ciò, il riferimento storico della ispirazione della gran data di Lange e della costruzione dell'orologio nell'Opera Haus da parte di uno dei suoi fondatori, con la presentazione della bella Joanna Lange addetta alla parte storica dell'azienda e alle public relations.
Link: http://www.atimelyperspective.com/blog/2013/09/19/watch-education-in-napa-valley-with-a-lange-sohne.html

[mbelt]

Non è assolutamente vero, è uguale a quella di Journe e di RD

Giusto, 4 su n mila.
Invece quante sono quelle a dischi sovrapposti (in vario modo, di varia forma e supercazzole assortite)? La stragrande maggioranza.
Quindi come fai a scrivere che quella di GO è comune e quella di L&S unica? Mistero della venerazione.

Mistero che dovresti riflettere prima di rispondere. Tu stesso hai fatto vedere datari di altre marche identici a quelli di Go. Quindi leggi te stesso per capire che hai scritto un'altra cazzata, l'ennesima, in questo topic. Il sistema complanare è di granlunga il più usato in orologeria mentre é rarissimo quello a dischi sovrapposti.

[Patrizio]

possiamo per favore evitare di riferirci a precedenti commenti ed opinioni altrui con l'epiteto di caxxate?
grazie