Annuntio vobis gaudium magnum....nuovo arrivo Daniel Roth in oro rosa!!!

[Bertroo]

Un calibro che ha fatto la storia dell'orologeria mondiale. Curioso vedere alcune case che lo hanno montato. Oltre al 21 il primo che mi viene in mente come calibro di peso è il 9P anche se il 21 è ancora più sottile rispetto al 9P, ed è curioso pensare che nel 2016 probabilmente questi due calibro sono rimasti insuperati così come i famosi 920 e 71.

[ciaca]

Si sono messi a fare calibri per orologi da tasca spessi come calzoni, curioso fino ad un certo punto.
Fare un ultra piatto costa, ci vuole anche abilità e senza controlli accurati ci sono anche buone probabilità che funzionino male (come sempre più spesso infatti funzionano male quelli che già fanno, coi piedi)

[Bertroo]

Vero ma parliamo sempre di calibri sviluppati entro la prima metà del 900 e con la tecnologia che ogni anno si è evoluta è quasi un controsenso.

[ciaca]

Senza "quasi".
Ma si è preferito stupire con gli effetti speciali e sfruttare le tolleranze delle moderne macchine per fare meccanismi sempre più complicati e sofisticati (e quindi anche voluminosi) piuttosto che per evolvere le meccaniche ultra piatte,  anche in ragione del fatto che il mercato non sembra troppo interessato alla tipologia.

[leolunetta]

Esatto, purtroppo l'ultrapiatto ad oggi è una tipologia che non interessa più, in quei rari casi negli orologi di produzione attuale(a parte forse Piaget)si sfruttano le meccaniche di un tempo e sono sempre le stesse, quelle di 30, 40 o anche 50 anni fa..(Patek 240 docet)

[ciaca]

Sono sempre le stesse ma poiché a farli sono sempre più le macchine e sempre meno gli orologiai paradossalmente funzionano sempre peggio.

Da cui i problemi noti agli AP 2121 e ai Patek 240 e 325 nonostante siano calibri che esistono da 40 anni e passa e nel passato non hanno mai avuto le problematiche sempre più spesso lamentate ai giorni nostri

[Bertroo]

Ma anche negli automatici son sempre quelle, se parliamo di alto di gamma, 920 71 12P e per alcuni ci metto anche l'899.

[ciaca]

Si infatti mi riferivo agli ultra piatti in genere come appunto gli automatici AP 2121 e PP 240

[leolunetta]

Ma anche negli automatici son sempre quelle, se parliamo di alto di gamma, 920 71 12P e per alcuni ci metto anche l'899.

Ci mettiamo anche il GP 3000 e il Lemania 8810(non so se viene usato ancora)

[ciaca]

GP 3000 però è già un calibro nato negli anni 90 e nell'era dei CNC. Per dire che non ha sofferto del passaggio epocale che hanno visto sia i jlc920 che i PP 240.

[Bertroo]

Ma anche negli automatici son sempre quelle, se parliamo di alto di gamma, 920 71 12P e per alcuni ci metto anche l'899.

Ci mettiamo anche il GP 3000 e il Lemania 8810(non so se viene usato ancora)

Ecco forse il GP è uno dei pochi calibri moderni creati da 0 degni di nota. Il Lemania se non erro è fine anno 70. Comunque anche col GP parliamo di un calibro di oltre 20 anni

[mbelt]

Ma anche negli automatici son sempre quelle, se parliamo di alto di gamma, 920 71 12P e per alcuni ci metto anche l'899.

Ci mettiamo anche il GP 3000 e il Lemania 8810(non so se viene usato ancora)

Ecco forse il GP è uno dei pochi calibri moderni creati da 0 degni di nota. Il Lemania se non erro è fine anno 70. Comunque anche col GP parliamo di un calibro di oltre 20 anni

Se ci fosse richiesta di mercato, come ha mostrato Bulgari, con le tecniche moderne si potrebbero fare ultrapiatti molto ma molto più piatti (e funzionanti) di quelli che consideriamo ultrapiatti ma vecchi di decenni. IL problema è che non pensano di venderli quindi non li fanno. Oppure c'è Piaget che ti fa si il piatto ma con diametro grande, il che rende la complicazione molto meno complicata.

[Bertroo]

Ma pensano di non venderli? O vogliono non venderli perché forse costerebbe di più la produzione in termini di ricerca e sviluppo nonostante le macchine? Perché se vogliono...vendono, eccome se venderebbero.

[ciaca]

L'8810 (che poi è il Longines 990) nella sua più moderna evoluzione (8815) è stato usato anche da Parmigiani e Roger Dubuis. Non so se ancora oggi vi sia qualche esemplare di attuale produzione che utilizza questa ebauche.

Ma pensano di non venderli? O vogliono non venderli perché forse costerebbe di più la produzione in termini di ricerca e sviluppo nonostante le macchine?

Gli ultrasottili sono calibri che richiedono una messa a punto pezzo per pezzo e un  controllo di qualità che una moderna catena di montaggio altamente automatizzata non può garantire. Altrimenti non funzionano, o funzionano male. Non è un trattore che basta assemblarlo e agire 2 secondi sulla racchetta per assicurarsi che abbia un funzionamento accettabile. Tutto è estremizzato in questi movimenti, le dimensioni, le tollerranze e le soluzioni progettuali mirate al contenimento degli ingombri; ci vogliono gli Orologiai per farli e farli funzionare bene.

Per le case sono solo "rogne" anche perché è un prodotto estremamente di nicchia che non fa fare volumi, svilupparne poi di nuovi porterebbe a marginalità assai modeste in rapporto ai costi e agli impegni di risorse. Infatti le poche novità in tal senso si contano sulle dita di una mano e se le fanno pagare come orologi complicati (sorvolo poi sui prezzi n barzelletta di certi VC).

[fabri5.5]

Ma anche negli automatici son sempre quelle, se parliamo di alto di gamma, 920 71 12P e per alcuni ci metto anche l'899.

Ci mettiamo anche il GP 3000 e il Lemania 8810(non so se viene usato ancora)

Ecco forse il GP è uno dei pochi calibri moderni creati da 0 degni di nota. Il Lemania se non erro è fine anno 70. Comunque anche col GP parliamo di un calibro di oltre 20 anni

Se ci fosse richiesta di mercato, come ha mostrato Bulgari, con le tecniche moderne si potrebbero fare ultrapiatti molto ma molto più piatti (e funzionanti) di quelli che consideriamo ultrapiatti ma vecchi di decenni. IL problema è che non pensano di venderli quindi non li fanno. Oppure c'è Piaget che ti fa si il piatto ma con diametro grande, il che rende la complicazione molto meno complicata.

con le tecniche moderne Bulgari ha dimostrato che non riescono a fare calibri ultrapiatti pari ai vecchi
9P-FP21- VC-AP1003/2003,ma solo ad avvicinarsi allo spessore di un ebauche non certo apprezzata come la FP8.10.
oltretutto il loro ultrapiatto da 2,23mm ha un generoso diametro da 36,6 mm.