Ed eccoci qua, Tesla Model S

[AleArturo]

Si, vero. Specialmente per le berline di lusso, la Cina negli ultimi 5 anni ha scalzato gli USA.
Ma non toglie assolutamente nulla al fatto che i numeri della Model S sono strabilianti e che non mi aspetto, da persone della vostra intelligenza, il trincerarvi dietro argomentazioni di lana caprina per non voler ammettere ciò che i numeri dicono sebbene non vi piaccia ciò che dicono.
Pare che il fatto che una macchina nata da 3 anni e che porta una tecnologia con i tanti punti deboli da tutti sottolineati sia leader con così tanto distacco sulle altre su un mercato come gli USA, sia come se ne abbiano vendute un paio di più in Burkina Faso. E dai, siate onesti!

[mbelt]

Si, vero. Specialmente per le berline di lusso, la Cina negli ultimi 5 anni ha scalzato gli USA.
Ma non toglie assolutamente nulla al fatto che i numeri della Model S sono strabilianti e che non mi aspetto, da persone della vostra intelligenza, il trincerarvi dietro argomentazioni di lana caprina per non voler ammettere ciò che i numeri dicono sebbene non vi piaccia ciò che dicono.
Pare che il fatto che una macchina nata da 3 anni e che porta una tecnologia con i tanti punti deboli da tutti sottolineati sia leader con così tanto distacco sulle altre su un mercato come gli USA, sia come se ne abbiano vendute un paio di più in Burkina Faso. E dai, siate onesti!

E vogliamo poi parlare dei Paesi Scandinavi, Norvegia su tutti? La si vendono come il pane, le versioni più economiche. Poi negli altri paesi sulla non diffusione ancora dell'elettrico ci sarebbe molto da dire. Le elettriche di Renault e Nissan, essendo di qualche anno fa non hanno una autonomia reale sufficiente per tanti usi (tanto è vero che un mese fa sono state aggiornate con nuove batterie) ma soprattutto sono relativamente care su un segmento in cui il prezzo conta ancora molto. Ma ancora di più Renault ha sbagliato completamente la politica commerciale: il canone mensile della batteria è troppo alto. Dovevano vendere la vettura e la batteria come fanno tutti gli altri, assurdo dover pagare un canone alto slegato dall'uso effettivo del veicolo. Quindi: costi di acquisto più alti, errori di marketing, assenza di colonnine di distribuzione (che durerà ancora molto poco, visto che solo in Italia ci sono almeno tre grandi costruttori, e l'Enel, che le stanno facendo), assenza di box con presa di corrente (per vetture piccole  o medie, perché invece chi compra una ammiraglia elettrica non penso abbia un simile problema). Ci sono ragioni di bassa diffusione che sono per definizione temporanee o dovute ad una tecnologia ormai già superata. Ma siamo sempre lì: ci vuole conoscenza ed informazione. E un forum funziona se chi ha meno conoscenza lo riconosce e ascolta chi ne ha di più. Ma evidentemente qualcuno si sente omniscente, con risultati ridicoli.

[ciaca]

Ma non toglie assolutamente nulla al fatto che i numeri della Model S sono strabilianti

Cosa che nessuno ha messo in discussione.
Ma da questo a voler rappresentare un mercato mondiale delle berline premium ormai nelle mani di Musk, come qualcuno ha provato a fare, ce ne passa.

Che ci siano n-mila tesla in circolazione nel mondo, quasi tutte negli USA, non significa che il mondo sia pronto per passare alla polistil. Che siano berline premium o city car poco cambia.

Se si accetta questo, che non é un'opinione ma un dato di fatto con annesse ragioni spiegate fino allo sfinimento, non c'è motivo di discutere per 9 pagine dell'aria fritta.

Il prodotto c'è, si muove bene e ha alcuni potenziali vantaggi. Questo lo capisce chiunque, non c'è nemmeno bisogno di spiegare il perché.
Solo che non é ancora pronto per la motorizzazione di massa, e non sarà la model 3 a spostare di una virgola tale fatto.

Ci vorranno almeno altri 20 anni, sempre che nel frattempo non succeda altro, e in 20 anni possono succedere tante altre cose.
Chi vivrà vedrà. 

[ALAN FORD]

[b]Si, vero. Specialmente per le berline di lusso, la Cina negli ultimi 5 anni ha scalzato gli USA.[/b]
Ma non toglie assolutamente nulla al fatto che i numeri della Model S sono strabilianti e che non mi aspetto, da persone della vostra intelligenza, il trincerarvi dietro argomentazioni di lana caprina per non voler ammettere ciò che i numeri dicono sebbene non vi piaccia ciò che dicono.
Pare che il fatto che una macchina nata da 3 anni e che porta una tecnologia con i tanti punti deboli da tutti sottolineati sia leader con così tanto distacco sulle altre su un mercato come gli USA, sia come se ne abbiano vendute un paio di più in Burkina Faso. E dai, siate onesti!

No è proprio il mercato in generale non le berline di lusso, se quei dati sono veri, in Cina oltre 10 milioni di auto ed in America quasi 10 milioni di auto, era in risposta alla tua affermazione che anche i sassi sanno che il più grande mercato era quello americano, l'elettrico c'entra poco con il suo 0,00....%.

[AleArturo]

Ma si parla di berline da 90k Alessà, che vendono più Hyundai i10 mi sembra irrilevante.
Non fare pure tu quello che guarda il dito che mostra la luna!

[ALAN FORD]

Sarà irrilevante ma quando si parla di immatricolazioni in generale in una nazione, sono immatricolazioni, Hyundai o Porsche che siano.

[mbelt]

Sarà irrilevante ma quando si parla di immatricolazioni in generale in una nazione, sono immatricolazioni, Hyundai o Porsche che siano.

E con questo ogni speranza residua e remota di serietà della discussione viene meno, evidentemente.

[ALAN FORD]

Sarà irrilevante ma quando si parla di immatricolazioni in generale in una nazione, sono immatricolazioni, Hyundai o Porsche che siano.

E con questo ogni speranza residua e remota di serietà della discussione viene meno, evidentemente.

Ma questo con l'elettrico cosa c'entra?
Si parla di immatricolazioni di auto a propulsione termica, tradizionali insomma.

Io però a margine di una discussione che come sempre si accende che si parli di tenere o no il cane in casa o se gli americani sono realmente sbarcati sulla luna, mi chiedo:

Chi è contrario alle auto elettriche?
Chi contesta la tecnologia ed i progressi fatti dalle elettriche?
Io ho notato un certo scetticismo sulla crescita (specialmente dalle nostre parti) dovuto alle infrastrutture.
Poi magari c'è chi come me ama la puzza e le vibrazioni, ma lungi da me affermare che l'elettrica fa schifo!
Boh...

[AleArturo]

Non so in quale topic si stesse parlando di immatricolazioni in generale in una nazione, visto che qui stavamo discutendo di quanto il mercato della Model S (una berlina da 5 metri e minimo 322cv che parte da 73k € oltre tasse) potesse essere inficiato dai problemi di utilizzo, ricarica, autonomia e immaturità della tecnologia che la muove, che per qualcuno sono così tanto grandi da renderla una macchina adatta a nessuno, mentre si postano dati ufficiali che la rendono la berlina di quel segmento (un segmento nel quale militano mostri sacri come Classe S e Serie 7, mentre lei è appena nata) più venduta in tutti gli USA (mica in Burkina Faso) ed una delle più vendute con 50.557 esemplari in tutto il mondo ed 82.212 negli ultimi due anni.

Non so cosa altro dire, ricordando sempre che a me della Tesla e delle elettriche frega meno di zero e che, per quanto potrò, continuerò a guidare macchine a motore scomode, basse e rumorose.

[ALAN FORD]

Non so in quale topic si stesse parlando di immatricolazioni in generale in una nazione, visto che qui stavamo discutendo di quanto il mercato della Model S (una berlina da 5 metri e minimo 322cv che parte da 73k € oltre tasse) potesse essere inficiato dai problemi di utilizzo, ricarica, autonomia e immaturità della tecnologia che la muove, che per qualcuno sono così tanto grandi da renderla una macchina adatta a nessuno, mentre si postano dati ufficiali che la rendono la berlina di quel segmento (un segmento nel quale militano mostri sacri come Classe S e Serie 7, mentre lei è appena nata) più venduta in tutti gli USA (mica in Burkina Faso) ed una delle più vendute con 50.557 esemplari in tutto il mondo ed 82.212 negli ultimi due anni.

Non so cosa altro dire, ricordando sempre che a me della Tesla e delle elettriche frega meno di zero e che, per quanto potrò, continuerò a guidare macchine a motore scomode, basse e rumorose.

Lo hai scritto tu qua!
A me sembra inequivocabile ma forse mi sbaglio.

Il mercato USA è il primo mercato al mondo per le auto e questo lo sanno anche i muri, da sempre.

[AleArturo]

Ah...

[ciaca]

Quanto è, in termini di venduto, il mercato MONDIALE nel segmento delle berline premium (segmento E ed F)? Quanto è il rapporto tra il venduto Tesla e questo totale?

Intanto abbiamo appurato che i rapporti non sono quelli rappresentati nella già citata tabella, che rappresentano invece SOLO i dati USA.

Qualcuno si è preso la briga di verificare quanto pesano gli USA sul totale mondiale in quel segmento? Qualcuno si è chiesto quale sia la realtà USA in merito alle infrastrutture di supporto? Qualcuno ha verificato quali siano gli INCENTIVI all'acquisto di auto elettriche in USA? Di che tipo ed entità?
Qualcuno si chiede perché da quella classifica, pubblicata da Tesla, sono state tirate via le classe E, le serie 5, le Audi A6 e le Lexus GS (che fanno altri 150.000 esemplari di berline vendute in un anno in USA)? Insomma perché si considera solo la nicchia del segmento F e si fa finta che il segmento E, ben più popolare, non esista?! Forse perché 25/100 fa più scena di 25/250?!

Gli USA, la terra dei Pick up, degli Hammer e dei camion da 6000 cc da 1 km/l, delle autostrade a 10 corsie e delle route da migliaia di km senza una sola curva e con limite imposto a 45 mph sono improvvisamente diventati il paradigma del mercato mondiale di automobili e delle abitudini degli automobilisti? Non lo sapevo, sarà per questo che Detroit é una città fantasma e l'industria dell'auto americana é praticamente fallita?!

Continuate a pettinare l'aria col dito pensando di indicare una luna che é, al massimo, l'ostia domenicale. Almeno fino ad oggi e ancora per almeno 20 anni.

Ci sono 50.000 americani (che tutti messi insieme li possiamo radunare dentro lo stadio Renzo Baebera di Palermo) che riescono ad usare una Tesla senza troppe paranoie, e da questo cosa dovremmo dedurre secondo voi illuminati astronomi concentrati sulla luna?! Che in tutto il mondo è possibile fare lo stesso.
Le lenti del cannocchiale, é evidente, sono un po' appannate.

[mbelt]

Quanto è, in termini di venduto, il mercato MONDIALE nel segmento delle berline premium (segmento E ed F)? Quanto è il rapporto tra il venduto Tesla e questo totale?

Intanto abbiamo appurato che i rapporti non sono quelli rappresentati nella già citata tabella, che rappresentano invece SOLO i dati USA.

Qualcuno si è preso la briga di verificare quanto pesano gli USA sul totale mondiale in quel segmento? Qualcuno si è chiesto quale sia la realtà USA in merito alle infrastrutture di supporto? Qualcuno ha verificato quali siano gli INCENTIVI all'acquisto di auto elettriche in USA? Di che tipo ed entità?
Qualcuno si chiede perché da quella classifica, pubblicata da Tesla, sono state tirate via le classe E, le serie 5, le Audi A6 e le Lexus GS (che fanno altri 150.000 esemplari di berline vendute in un anno in USA)? Insomma perché si considera solo la nicchia del segmento F e si fa finta che il segmento E, ben più popolare, non esista?!

Gli USA, la terra dei Pick up, degli Hammer e dei camion da 6000 cc da 1 km/l, delle autostrade a 10 corsie e delle route da migliaia di km senza una sola curva e con limite imposto a 45 mph sono improvvisamente diventati il paradigma del mercato mondiale di automobili e delle abitudini degli automobilisti? Non lo sapevo, sarà per questo che Detroit é una città fantasma e l'industria dell'auto americana é praticamente fallita?!

Continuate a pettinare l'aria col dito pensando di indicare una luna che é, al massimo, l'ostia domenicale. Almeno fino ad oggi e ancora per almeno 20 anni.

Ci sono 50.000 americani (che tutti messi insieme li possiamo radunare dentro lo stadio Renzo Baebera di Palermo) che riescono ad usare una Tesla senza troppe paranoie, e da questo cosa dovremmo dedurre secondo voi illuminati astronomi concentrati sulla luna?! Che in tutto il mondo è possibile fare lo stesso.
Le lenti del cannocchiale, é evidente, sono un po' appannate.

Proprio questo genere di interventi è quello che non si dovrebbe leggere.
Cito solo una castroneria tra le decine di altre: cosa c'entra il segmento E? Ti pare che la Tesla da 700 cv e 5 metri di lunghezza sia paragonabile ad una segmento E, cioè a una BMW 530 oppure ad una E300 Mercedes, o una Audi A6? Ecco quando si usano argomenti così o si è in mala fede completa oppure non si padroneggia l'argomento.
Gli USA sono da sempre il mercato più grande per il segmento F del mondo, compreso il fenomento Cina, perché in Cina preferiscono altro genere di veicoli. Poi in Cina la Tesla ad oggi non esiste, quindi perché chiamare in causa la Cina? Siamo alle solite, qualcuno è senza argomenti e strumentalmente deve spostare il discorso. Ma poi ci si stanca di discutere così, non ha senso. Angelo te la vuoi cantare e suonare che le elettriche ci saranno solo tra venti anni, che la Tesla è una concept car inusabile, che la tecnologia non è matura, che il 2.0 TDI BMW è il motore mondiale per tutte le autovetture? Fallo, ma non stressare gli altri con argomenti che sono....scadenti. E sono stato moderato.

[ciaca]

Eh certo, perché é "evidente", col cannocchiale appannato, che si sceglie la Tesla per i suoi 700 cv....Che in realtà variano da 306 a 421 cv a secondo dell'allestimento ma nel cannocchiale bacato capisco che diventano il doppio.
E sarebbero questi gli "argomenti"?!

[mbelt]

Eh certo, perché é "evidente", col cannocchiale appannato, che si sceglie la Tesla per i suoi 700 cv....
E sarebbero questi gli "argomenti"?!

Quindi il tuo ultimo argomento sarebbe che si può comprare una Tesla da oltre 700 cv per sbaglio, senza tenere conto di questo dato? Ma ci credi realmente alle cose che scrivi?
Non è la tecnologia ad essere immatura sei tu che sei immaturo per questa tecnologia .
Ps: peraltro lo sai che tutte le ammiraglie del segmento F sono disponibili in un range di potenze esattamente come la  Tesla.