Disastro ferroviario in Puglia

[ciaca]

Un incidente terrificante, si dice che i due treni viaggiassero a circa 100 km/h ciascuno.

Ora io, da modesto ingegnere trasportista che già nei primi anni 90 leggeva di sistemi di segnalazione e protezione automatica sulle linee e ripetuti elettricamente in motrice, vorrei capire come diavolo è possibile che ancora nel 2016 accadano tali incidenti, che ci siano ancora linee non equipaggiate con i moderni sistemi di sicurezza, ed eventualmente come si fa ad autorizzare quelle velocità in assenza dei suddetti.
Ci manca solo che ci dicano che la colpa é di qualche rumeno che s'é sfilato qualche chilo di cavi elettrici per rivenderne il rame....

Vorrei anche sapere come fa un paese che si dice essere tra i più evoluti al mondo ad avere oltre il 50% del suo territorio servito da linee a singolo binario progettate tra le due grandi guerre.

Lo vorrei proprio chiedere al ministro dei trasporti, e sapere con quale coraggio e con quale faccia si presenta sulla scena del disastro...

Sperando che anche questa bestialità qualcuno non pensi di attribuirla all'Europa (che sembra diventata la causa di tutti i nostri mali forse perché vedere i nostri mali da dove vengono e da chi dipendono é diventato troppo scomodo).

[ciaca]

Ora scopro che:

- la tratta non é servita da sistemi di protezione automatica come quelli in uso sulla rete RFI (e mi devono allora spiegare come si fa a consentire una velocità massima di 100 km/h)

- esiste un progetto di raddoppio della tratta, nell'ambito di un piú ampio investimento in infrastrutture del comprensorio, risalente al 2007 e - toh guarda, rispunta la brutta e cattiva causa di tutti i mali - FINANZIATO DALLA UE con gli arcinoti fondi strutturali che poi non si capisce mai nella pancia di chi finiscano (progetto che ancora dopo 9 anni non ha nemmeno iniziato l'iter di appalto per la PROGETTAZIONE ESECUTIVA e per il quale le autorità ITALIANE preposte hanno chiesto l'ennesima dilazione delle scadenze appena qualche mese fa).

Eh già, la brutta e cattiva Europa senza la quale staremmo tutti meglio...

[Croix_de_Malte_®]

No comment...

R.I.P. tutti coloro che hanno perito <3

[mbelt]

Ora scopro che:

- la tratta non é servita da sistemi di protezione automatica come quelli in uso sulla rete RFI (e mi devono allora spiegare come si fa a consentire una velocità massima di 100 km/h)

- esiste un progetto di raddoppio della tratta, nell'ambito di un piú ampio investimento in infrastrutture del comprensorio, risalente al 2007 e - toh guarda, rispunta la brutta e cattiva causa di tutti i mali - FINANZIATO DALLA UE con gli arcinoti fondi strutturali che poi non si capisce mai nella pancia di chi finiscano (progetto che ancora dopo 9 anni non ha nemmeno iniziato l'iter di appalto per la PROGETTAZIONE ESECUTIVA e per il quale le autorità ITALIANE preposte hanno chiesto l'ennesima dilazione delle scadenze appena qualche mese fa).

Eh già, la brutta e cattiva Europa senza la quale staremmo tutti meglio...

Angelo è un incidente vergognoso, ma ti devo dare una brutta notizia. Sono ancora tanti i tratti ferroviari in Italia a binario unico, e ancora di più senza i sistemi i controllo automatici che impediscono l'errore umano. Basti dire che pochi anni fa era successo in provincia di Bologna uno scontro tra due treni, e anche allora venne fuori che non c'erano i controll automatici ( che le nostre industrie vendono n tutto il mondo) ...ed erano morte otto persone e non so quanti feriti se non ricordo male. Il danno fu limitato perché lo scontro avvenne vicino ad una stazione a bassa velocità, a differenza di questo. È una cosa veramente ma veramente vergognosa, da Paese del terzo mondo, quale sempre più siamo.

[ilcommesso]

Per ora, 23 persone morte.
Queste cose non si aggiustano, a queste tragedie non c'è rimedio.

Penso al Sud, alla bellezza e alla ricchezza di un'area della penisola troppo a lunga considerata alla stregua di uno stato estero...i ritardi delle infrastrutture, i 40 anni per l'infinita Salerno Reggio Calabria non sono che la punta di un'iceberg che puntualmente vede pagare un conto troppo caro a persone innocenti.

Già leggo di commissioni d'inchiesta e altre cazzate.
L'unica soluzione è iniziare domani quei fottuti lavori di messa in sicurezza dell'unica linea presente.

Nel 2016 è inammissibile, con tutta la tecnologia esistente, morire per la cupidigia ed incapacità di chi deve amministrare.

Ovviamente sarà colpa del macchinista morto, e pace libera tutti

[ciaca]

Sono pronto a scommettere entrambe le palle che la responsabilità verranno fatte ricadere sul povero macchinista di uno dei due convogli purtroppo deceduto. Colpa al morto e tutto come prima, un paese davvero senza dignità.

[ilcommesso]

25 morti e 50 feriti.

Solite frasi di circostanza, ma ripeto, una nazione seria, il giorno dopo una simile sciagura (ovviamente evitabile), inizierebbe  i lavori per correggere queste gravissime mancanze in dotazioni minime di sicurezza.
Altro che commissioni di stocazzo.
Chiedo scusa per il lessico, ma questi non sono incidenti, sono omicidi causati dalla negligenza, dall'incuria, dall'inciviltà di una popolazione che piange per i suoi morti lacrime di coccodrillo.

Vergogna!

[AleArturo]

Arrivo da una settimana in Albania, girando per le "autostrade" lì non può che far ridere il terrificante vedere gente in motorino in controsenso e Mercedes che gli sfrecciano accanto, vecchi sul carretto trainato dell'asino e ragazzi che attraversano la carreggiata mentre le Classe S e le Serie 7 imperversano ovunque, periferie più degradate comprese.
Un paese di controsensi che viaggia a doppia velocità, come se la modernità gli fosse piombata addosso mentre erano nel pieno 1850.
Strade sterrate a destra e Maybach sotto agli hotel di 10 piani a sinistra. Se non lo si vive come è successo a me nell'ultimo anno, non si capisce minimamente cosa dico.

Arrivando a Bari, stamattina, mi è sembrato di essere arrivato nella vera Albania.
Al posto di quelle Classe S ci sono Fiat e Renault, al posto dei venditori di galline coi carretti ci sono le Smart, ma per il resto non siamo affatto migliori come crediamo.
Per arrivare da Bari ho fatto 250km di statale e 100 di autostrada, nel 2016. Arrivato a casa alle 13, dopo 3 ore di viaggio per la maggior parte in statale, sento di quello che era successo dove poco prima ero io a maledire le condizioni della viabilità.

Siamo senza speranza, senza strade sotto i piedi e senza pane sulle tavole e le varie Boldrini che ci governano pensano a far adottare i bambini ai froci.

Pace trovino quei poveri cristi incolpevoli e le loro famiglie.

[ciaca]

questi non sono incidenti, sono omicidi causati dalla negligenza, dall'incuria, dall'inciviltà di una popolazione che piange per i suoi morti lacrime di coccodrillo.

Triste verità.
Ora un po' di cordoglio qua, qualche giorno di speciali televisivi la, un po' di retorica di circistanza su, qualche promessa giú e poi finita la buriana tutto come prima, mentre le solite "inchieste" all'italiana si annaqueranno nei rivoli del tempo senza che si arrivi ad alcun accertamento di responsabilità.
Un paese immobile nella sua ignavia, senza alcuna speranza.

P.s: un giorno qualcuno mi spiegherà come può un endocrinologo fare il ministro dei trasporti con competenza (quella stessa competenza di cui abbiamo a lungo discusso in altro topic).

[ilcommesso]

Per lo stesso motivo per cui un ingegnere era ministro della giustizia.
Terra dei cachi.

 27 morti.

L'attuale ministro non potrà che constatare l'inadeguatezza dei sistemi di sicurezza, promettendo che sarà fatta chiarezza e i responsabili pagheranno.

Quindi, colpa di 1 dei 2 macchinisti morti, presto inizieranno i lavori del secondo binario che termineranno MAI.

[ciaca]

Ora inizia la buriana politica con il solito cannibalismo che ne consegue, con la magistratura ovviamente pronta a buttarcisi dentro a capofitto per le solite paginate sui giornali. Nel frattempo il responsabile dello specifico errore umano che ha portato a questa disgrazia verrà fatto a pezzi dalla stampa (ma chissà poi in sede processuale cosa accadrà), mentre l'azienda che permette a due treni di viaggiare a 100 km/h in una tratta a controllo telefonico, ne uscirà ovviamente senza un graffio (e da domani su quel binario ricominceranno a viaggiare treni a 100 km/h con sempre lo stesso sistema di controllo telefonico come se nulla sia mai accaduto).
Si fa un gran parlare adesso di questi lavori di raddoppio già cofinanziati dalla UE (chissà però se la parte di finanziamento statale senza la quale i fondi europei non possono essere spesi é stata stanziata?!) senza però dire che di per sé il raddoppio non c'entra nulla con la sicurezza che dipende dai sistemi di controllo e che anche su tratte a singolo binario può essere garantita con investimenti esigui in ammodernamento dei sistemi di blocco. Investimenti che nessuno ha fatto, perché in Italia va sempre così, finché dura é fortuna e finché la barca va lasciala andare.
Perché siamo sostanzialmente un popolo di vili ed ignavi.

[mbelt]

Ora inizia la buriana politica con il solito cannibalismo che ne consegue, con la magistratura ovviamente pronta a buttarcisi dentro a capofitto per le solite paginate sui giornali. Nel frattempo il responsabile dello specifico errore umano che ha portato a questa disgrazia verrà fatto a pezzi dalla stampa (ma chissà poi in sede processuale cosa accadrà), mentre l'azienda che permette a due treni di viaggiare a 100 km/h in una tratta a controllo telefonico, ne uscirà ovviamente senza un graffio (e da domani su quel binario ricominceranno a viaggiare treni a 100 km/h con sempre lo stesso sistema di controllo telefonico come se nulla sia mai accaduto).
Si fa un gran parlare adesso di questi lavori di raddoppio già cofinanziati dalla UE (chissà però se la parte di finanziamento statale senza la quale i fondi europei non possono essere spesi é stata stanziata?!) senza però dire che di per sé il raddoppio non c'entra nulla con la sicurezza che dipende dai sistemi di controllo e che anche su tratte a singolo binario può essere garantita con investimenti esigui in ammodernamento dei sistemi di blocco. Investimenti che nessuno ha fatto, perché in Italia va sempre così, finché dura é fortuna e finché la barca va lasciala andare.
Perché siamo sostanzialmente un popolo di vili ed ignavi.

Che ci sia stato un errore umano come causa dell'incidente non vedo dubbi visto che uno dei die treni non doveva partire e quindi qualcuno ha dato una autorizzazione scritta a sbagliata. Facile capire chi, persona che giustamente pagherà caro. Ma di fondo il problema è quello di una infrastruttura degna di un paese del terzo mondo che re de gravemente fatali le conseguenze di un errore umano.

[ciaca]

Esatto. L'errore umano é fuori discussione ma le responsabilità di chi avrebbe dovuto prevenire l'errore umano o renderlo il meno probabile e disastroso possibile restano le più gravi e anche quelle che molto probabilmente non verranno perseguite.

[Ermanno Muzii]

faccio violenza a me stesso per non intervenire.
Rinnovo l'invito a chiudere la presente sezione del forum.
Parliamo di orologi.

[ciaca]

Non capisco perché ci dobbiamo privare di uno scambio di opinioni, se necessario anche di litigare liberamente. Per altro qua c'è poco da litigare, la situazione è talmente chiara che non può che mettere tutti d'accordo.