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« Risposta #60 il: Luglio 27, 2016, 13:24:24 pm »
Nell'articolo di automoto c'è una grossa imprecisione, il chiarimento offerto dal sole infetti é corretto: su un autocarro non possono circolare persone che non siano addette alla movimentazione delle merci trasportate.
Un rappresentante ci può quindi trasportare come passeggero un aiutante, un titolare d'azienda edile i suoi operai, ma nessuno ci può trasportare la moglie (a meno che non sia inquadrabile all'interno di quanto detto sopra) né tanto meno il figlioletto.

Risibile, al contrario, che ci si possa portare il surf e gli amici (a meno che la p.Iva Che si é intestata l'autocarro non faccia del surf la sua attività e gli amici non siano addetti o soggetti professionali dediti alla suddetta attività).

Proprio sabato sera, casualmente, ho visto un autocarro (vero) fermato in autostrada da una volante della stradale proprio per questa ragione, in cabina c'erano moglie del conducente con figlio in braccio.

Quando ero piccolo andavo sempre in giro su camion e betoniere ma appena si usciva dal cantiere mi facevano sempre scendere. Poi ho capito perché.

La normativa é questa e se trovi quello che la conosce (la stradale la conosce) il verbale é garantito.
lavoro da 20 anni nel settore e fidati che si possono usare ... logicamente solo se se a libretto compare "uso proprio" ...
http://www.vacanzeinfuoristrada.it/vacanzeinfuoristrada_normativa.html
 http://www.trendmotori.com/autonovita/pick-up-immatricolazione-uso-privato-tempo-libero/

ciaca

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Re:Pick up
« Risposta #61 il: Luglio 27, 2016, 13:28:11 pm »
Lo so, ma se sul libretto compare "uso proprio" ripeto che non godono dei benefici fiscali citati ma sono trattati alla stregua di una qualunque autovettura con annessa deducibilità parziale in misura variabile a secondo dell'attività professionale. Di questo si stava parlando.

http://www.leggioggi.it/2015/09/09/agevolazione-per-i-suv-immatricolati-autocarri/
« Ultima modifica: Luglio 27, 2016, 13:40:50 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Pick up
« Risposta #62 il: Luglio 27, 2016, 14:04:37 pm »
Lo so, ma se sul libretto compare "uso proprio" ripeto che non godono dei benefici fiscali citati ma sono trattati alla stregua di una qualunque autovettura con annessa deducibilità parziale in misura variabile a secondo dell'attività professionale. Di questo si stava parlando.

http://www.leggioggi.it/2015/09/09/agevolazione-per-i-suv-immatricolati-autocarri/

uso proprio non preclude minimamente i vantaggi fiscali ... uso proprio si riferisce a veicoli intestati a società o P.IVA ... uso terzi è il classico veicolo preso a leasing o noleggio lungo termine ... in questo caso è chiara la relazione di uso per attività aziendali...

ciaca

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Re:Pick up
« Risposta #63 il: Luglio 27, 2016, 14:11:13 pm »
Uso proprio è di fatto ciò che veniva individuato come uso promiscuo.
Ti ho allegato una recente sentenza della Corte di cassazione, un autocarro immatricolato come "uso proprio" gode delle agevolazioni fiscali di una qualunque altra automobile per uso promiscuo e in caso contrario l'AdE ti fa il sedere quanto una capanna.

Citazione
uso terzi è il classico veicolo preso a leasing o noleggio lungo termine

E non solo, "uso terzi" é tutto ciò che è destinato a dover essere utilizzato anche da soggetti diversi da chi si intesta il mezzo, per esempio un dipendente. In questo caratterizza l'uso prettamente aziendale del veicolo e per il principio di inerenza da diritto alle agevolazioni fiscali di che trattasi che al contrario non valgono nel caso di mezzi per uso promiscuo (o in questo caso "uso proprio"). In questo però scattano anche le limitazioni all'uso già descritte (non ci puoi caricare né il surf ne la famiglia).
É tutto molto chiaro nonostante agli italiani piaccia sempre brigare. La cassazione d'altronde ha fatto chiarezza (in più di un'occasione).

Riassumendo:

- uso proprio: lo puoi usare per fare i cazzi tuoi ma fiscalmente si tratta come una qualunque automobile
- uso di terzi: lo puoi usare solo nei termini previsti dal c.d.s. per gli autocarri (trasporto di cose e persone addette alla loro movimentazione o al loro uso) ma fiscalmente interamente deducibile con ammortamento fino al 150%
« Ultima modifica: Luglio 27, 2016, 14:22:34 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Pick up
« Risposta #64 il: Luglio 27, 2016, 14:25:57 pm »
allego estratto carta di circolazione recente che riporta in verde le caratteristiche L200:
N1G (quindi autocarro con caratteristiche di fuoristeada)
Uso Proprio (intestato a società che recupera tutto)
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ALAN FORD

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Re:Pick up
« Risposta #65 il: Luglio 27, 2016, 14:30:48 pm »
Quindi?
Deve comprare uno dei due omologato autovettura o niente famiglia?
Della deduzione fiscale non ci frega niente nel senso che lo prendiamo come autovettura.

ciaca

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Re:Pick up
« Risposta #66 il: Luglio 27, 2016, 14:39:00 pm »
allego estratto carta di circolazione recente che riporta in verde le caratteristiche L200:
N1G (quindi autocarro con caratteristiche di fuoristeada)
Uso Proprio (intestato a società che recupera tutto)
5 posti

La materia come già detto é una zona grigia (altrimenti non ci sarebbero i ricorsi e le sentenze della cassazione).
Finché dura é fortuna, se si svegliano se lo alzano per gli ultimi 5 anni.
Ovviamente come sempre quando si abusa Delle norme e il legislatore poi butta l'acqua sporca con tutto il bambino per darci un taglio (come hanno fatto con le esenzioni della tassa di proprietà per le auto ultraventennali) ci mettiamo a pingere....

Ale se non ti interessa della deduzione fiscale non c'è problema. Lo immatricola Come uso proprio e ci fa quel che vuole.
Se decide di trattarlo fiscalmente come un'autocarro per uso terzi però sia consapevole che in qualunque momento è aggredibile dalla AdE
« Ultima modifica: Luglio 27, 2016, 14:43:48 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Pick up
« Risposta #67 il: Luglio 27, 2016, 14:41:34 pm »
Quindi?
Deve comprare uno dei due omologato autovettura o niente famiglia?
Della deduzione fiscale non ci frega niente nel senso che lo prendiamo come autovettura.
Prendilo autocarro uso proprio ed intestalo alla società!!!
Detrai ed in più hai super ammortamento ... e lo sua la famiglia ...
Al momento modelli autovettura sono fuori stock in attesa arrivo Euro6 ...

ciaca

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Re:Pick up
« Risposta #68 il: Luglio 27, 2016, 14:46:18 pm »
Citazione
Prendilo autocarro uso proprio ed intestalo alla società!!!
Detrai ed in più hai super ammortamento ... e lo sua la famiglia ...

Consapevole però che rischi un accertamento dell'AdE in qualunque momento (o che se ti ferma la guardia di finanza col surf sul cassone faccia subito una segnalazione all'AdE).
Siccome sei una persona intelligente e hai un'azienda seria e solida non c'è neanche bisogno che ti dica quanto possa essere "smart" mettersi l'acqua dentro per una simile idiozia ;)

Salomonicamente ti dico di dare retta solo a ciò che ti suggerisce il tuo commercialista.
« Ultima modifica: Luglio 27, 2016, 14:49:38 pm da ciaca »
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guagua72

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Re:Pick up
« Risposta #69 il: Luglio 27, 2016, 15:58:08 pm »
Mi permetto di intervenire con brevi e spero esaustive parole, anche chiarificatrici del mio precedente intervento, perchè un pò di minestrone è stato fatto e avendo io gettato il sasso della deducibilità fiscale non vorrei ora ritrarre la mano:l'immatricolazione autocarro di per sè non è l'unica condizione per la deducibilità detraibilità piena del mezzo, ovvio che è la più importante , ma altrettanto importante è l'uso che si fa del mezzo, se ti trovano al Circeo con il surf e i figli ovviamente diventa difficile dimostrare un uso aziendale. In questo caso, la norma fiscale tiene conto del principio civilistico dell'inerenza del costo, pertanto la deducibilità è limitata agli autocarri che sono inerenti all’attività aziendale, ossia che sono direttamente collegati all’attività dalla quale derivano i ricavi. Nessun problema quindi se il figliolo che è partecipe all'azienda va e viene dall'ufficio o dall'azienda, trasportando beni che possono allinearsi al lavoro della ditta o similari, diversamente sorgono problemi. Un altro problema che affligge gli acquirenti di autocarri per fini fiscali è legato al giorno, ma anche in questo caso ci viene in soccorso il medesimo principio;  se il sabato è dedicato all'azienda o ad un trasporto ad essa collegato o ad una visita al cliente alcun problema. Infine l'assicurazione, in questo caso occorre stare ben attenti che l'assicurazione dell'autocarro contempli ogni più ampia possibilità e per il conducente e per i trasportati siano essi dipendenti dell'azienda o no. Nulla vieta infatti di trasportare altre persone , quali clienti o collaboratori con partita Iva. In caso di fermo della polstrada devono essere verificate le condizioni di utilizzo del mezzo ma se l'autocarro ha le carte in regola e ci sono moglie e figli sopra non li faranno mai scendere anche se è autocarro, vedasi di seguito le condizioni. Però ovviamente se è la Guardia di Finanza che ti ferma ti contesteranno l'uso promiscuo del mezzo con relativo verbale e segnalazione all'Agenzia delle Entrate. Di seguito le quattro caratteristiche di un autocarro che puoi usare con moglie e figli per le norme del codice della strada, fiscalmente è altra cosa come detto sopra: "1) immatricolazione N1 (codice J) 2) carrozzeria F0 (effe zero) (codice J.2)   Codici che si trovano nella pag. 2 (parte alta a destra) della carta di circolazione del fronte, 3) 4 o più osti a sedere (codice S.1) 4) rapporto tra la potenza del motore (Pt), espressa in KW, e la portata (P) del veicolo, ottenuta quale differenza tra la massa complessiva (Mc) e la tara (T), espressa in tonnellate, uguale o superiore a 180 - Pt (kW) I =  ---------------- > o = a 180 -  Mc - T (t), la potenza la puoi trovare al codice P.2, e la portata se indicata, in pag. 3 (in basso a sinistra) del fronte. Se non rispetta dette caratteristiche sugli autocarri non si possono  trasportare minorenni o persone che non sono addette al carico/scarico quindi all'uso o al trasporto delle cose. In tal caso si incorre nelle sanzioni di cui all'art. 82 c.d.s.  84€ ritiro carta di circolazione per sospensione da 1 a 6 mesi". Ecco perchè quel discolo di Angelo scendeva.


Errol

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Re:Pick up
« Risposta #70 il: Luglio 27, 2016, 16:11:35 pm »
Sempre avuto autocarri e ci sono andato ovunque con la famiglia. Stiamo in Italia mica in Germania, unica cosa è capire se ti conviene , oltre al concetto fiscale considera che il bollo è praticamente nullo ma l'assicurazione viene molto di più, anche non puoi trasferire la classe autovettura a quella autocarro
        

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Re:Pick up
« Risposta #71 il: Luglio 27, 2016, 16:11:52 pm »
Avendo capito quasi niente, quel Ford, può essere immatricolato come autovettura fregandosene della deducibilità ed utilizzandolo di Sabato di Domenica a Pasqua ed a Natale con moglie figli e nonni dentro o no?

Re:Pick up
« Risposta #72 il: Luglio 27, 2016, 16:29:46 pm »
Avendo capito quasi niente, quel Ford, può essere immatricolato come autovettura fregandosene della deducibilità ed utilizzandolo di Sabato di Domenica a Pasqua ed a Natale con moglie figli e nonni dentro o no?
no Ford non dispone versione vettura M1 ... Ford può essere però immatricolato N1 uso proprio ... prendi un bel L200  :P ;D :D ;)

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Re:Pick up
« Risposta #73 il: Luglio 27, 2016, 16:42:22 pm »
Avendo capito quasi niente, quel Ford, può essere immatricolato come autovettura fregandosene della deducibilità ed utilizzandolo di Sabato di Domenica a Pasqua ed a Natale con moglie figli e nonni dentro o no?
no Ford non dispone versione vettura M1 ... Ford può essere però immatricolato N1 uso proprio ... prendi un bel L200  :P ;D :D ;)

He...he...io lo prenderei pure ma mica è per me ed a mio figlio piace quello.

guagua72

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Re:Pick up
« Risposta #74 il: Luglio 27, 2016, 16:49:43 pm »
Avendo capito quasi niente, quel Ford, può essere immatricolato come autovettura fregandosene della deducibilità ed utilizzandolo di Sabato di Domenica a Pasqua ed a Natale con moglie figli e nonni dentro o no?
no Ford non dispone versione vettura M1 ... Ford può essere però immatricolato N1 uso proprio ... prendi un bel L200  :P ;D :D ;)

He...he...io lo prenderei pure ma mica è per me ed a mio figlio piace quello.
Ma certo che te lo puoi prendere e usarlo al sabato e domenica coi bimbi dentro e pure i nonni perchè è un N1 uso proprio.   Stai solo attento con l'assicurazione. Mica è un camion o un mezzo d'opera.