Swatch group, crollano gli utili

[leolunetta]

Quello di Angelo si che è uno scenario tragico per ciò che a noi sta a cuore, la bella orologeria.
Ma temo anche che se non in toto abbia ragione su quasi tutto il suo esposto...

[S.M.]

Spremuto il settore orologiero, le holding del lusso si recicleranno con altro. Chesso', bici elettriche, tecnologia indossabile, facendo divenire "esclusivi" e "pregiati" anche questi oggetti.
A farne le spese saranno i marchi gloriosi di orologi che si troveranno con un valore del loro brand drasticamente diminuito ed un mercato in crisi.

È la globalizzazione. Una baggianata inventata per far guadagnare senza limiti i grossi squali della finanza predatoria.

[mbelt]

Spremuto il settore orologiero, le holding del lusso si recicleranno con altro. Chesso', bici elettriche, tecnologia indossabile, facendo divenire "esclusivi" e "pregiati" anche questi oggetti.
A farne le spese saranno i marchi gloriosi di orologi che si troveranno con un valore del loro brand drasticamente diminuito ed un mercato in crisi.

È la globalizzazione. Una baggianata inventata per far guadagnare senza limiti i grossi squali della finanza predatoria.

La globalizzazione è quella che ha permesso a miliardi di persone di uscire dalla povertà....e a diffondere principi e valori...."baggianata" . E nessuno l'ha inventata.

[Patrizio]

vi faccio sommessamente notare che scrivere che gli utili diminuiscono del 60% non vuol dire che l'azienda o il gruppo sono falliti o in perdita. Solo stanno guadagnando un po' meno di prima ma stanno pur sempre guadagnando.
 inoltre che ad una riduzione del fatturato corrisponda una maggiore riduzione degli utili può dipendere da molti fattori (costi?, indebitamento? politiche di bilancio?). Impossibile dirlo senza vedere il bilancio. E occhio che swatch è un gruppo non una singola azienda per cui l'effetto complessivo dipende dal consolidamento (che non è una somma semplice) dei risultati delle singole aziende del gruppo.

[S.M.]

Spremuto il settore orologiero, le holding del lusso si recicleranno con altro. Chesso', bici elettriche, tecnologia indossabile, facendo divenire "esclusivi" e "pregiati" anche questi oggetti.
A farne le spese saranno i marchi gloriosi di orologi che si troveranno con un valore del loro brand drasticamente diminuito ed un mercato in crisi.

È la globalizzazione. Una baggianata inventata per far guadagnare senza limiti i grossi squali della finanza predatoria.

La globalizzazione è quella che ha permesso a miliardi di persone di uscire dalla povertà....e a diffondere principi e valori...."baggianata" . E nessuno l'ha inventata.

Stessa cosa e stessi risultati potevano ottenersi senza necessariamente passare per la globalizzazione. Anzi temo che ciò sia servito a globalizzare lo sfruttamento delle aree più deboli del mondo più che migliorare la vita reale a quelle popolazioni..

Oltretutto non credo affatto che la povertà sia diminuita.
Un interessante articolo che ho letto ma che purtroppo non riesco a ritrovare (per cui i dati che cito a memoria sono approssimati ma molto vicini al vero), affermava che dal 1985 al 2015, l'indice di povertà è diminuito dallo 0,871 allo 0,860. Un nonnulla.
Nello stesso periodo i disagiati, ossia quelli che stanno appena sopra la soglia di povertà fissata in 1,5$ al giorno sono aumentati invece del 20%.
Non mi sembra che 30 anni di globalizzazione abbiano portato grossi risultati.

Comunque restiamo in tema, non ho voglia di buttarla in politica dove sono consapevole che abbiamo idee (e preparazione) diverse.

[mbelt]

vi faccio sommessamente notare che scrivere che gli utili diminuiscono del 60% non vuol dire che l'azienda o il gruppo sono falliti o in perdita. Solo stanno guadagnando un po' meno di prima ma stanno pur sempre guadagnando.
 inoltre che ad una riduzione del fatturato corrisponda una maggiore riduzione degli utili può dipendere da molti fattori (costi?, indebitamento? politiche di bilancio?). Impossibile dirlo senza vedere il bilancio. E occhio che swatch è un gruppo non una singola azienda per cui l'effetto complessivo dipende dal consolidamento (che non è una somma semplice) dei risultati delle singole aziende del gruppo.

Giustissimo. È anche per questo che infatti dall'inizio sostengo che in quei dati non esiste alcuna stranezza, anomalia, sproporzione. Rilevarle significa soltanto non avere conoscenza ed esperienza di bilanci.

[ciaca]

vi faccio sommessamente notare che scrivere che gli utili diminuiscono del 60% non vuol dire che l'azienda o il gruppo sono falliti o in perdita. Solo stanno guadagnando un po' meno di prima ma stanno pur sempre guadagnando.
 inoltre che ad una riduzione del fatturato corrisponda una maggiore riduzione degli utili può dipendere da molti fattori (costi?, indebitamento? politiche di bilancio?). Impossibile dirlo senza vedere il bilancio. E occhio che swatch è un gruppo non una singola azienda per cui l'effetto complessivo dipende dal consolidamento (che non è una somma semplice) dei risultati delle singole aziende del gruppo.

Se dimezzare gli utili (rispetto al precedente esercizio) é guadagnare "un po' meno"....
Per come la so io una riduzione del fatturato di 1/4 e un dimezzamento degli utili é crisi nera, altro che guadagnare "un po' meno".

Ovvio che alla riduzione del fatturato può corrispondere una riduzione degli utili maggiore (come abbiamo già scritto), non esiste invece che gli utili possano più che dimezzarsi solo per un calo modesto del fatturato, come era stato presentato in apertura.

Infatti la previsione di calo del fatturato non è affatto modesta, è del 12% rilevata su base semestrale e quindi di circa il doppio (25%) stimata su base annua.
E allora si che anche in un settore ad altissima marginalità come l'orologeria di lusso quando perdi 1/4 del fatturato puoi tranquillamente perdere metà dell'utile netto, soprattutto se non hai adattato la struttura dei costi.

Sarebbe invece interessante conoscere i risultati economici delle varie aziende del gruppo e vedere come contribuiscono ciascuna alla debacle, io per esempio so che Longines nonostante la crisi vende bene, mentre Breguet e Blancpain sono due pesi morti. Anche ETA da quando non fa più fornitura all'esterno credo sia diventato un costo e non una voce d'attivo.

[mbelt]

vi faccio sommessamente notare che scrivere che gli utili diminuiscono del 60% non vuol dire che l'azienda o il gruppo sono falliti o in perdita. Solo stanno guadagnando un po' meno di prima ma stanno pur sempre guadagnando.
 inoltre che ad una riduzione del fatturato corrisponda una maggiore riduzione degli utili può dipendere da molti fattori (costi?, indebitamento? politiche di bilancio?). Impossibile dirlo senza vedere il bilancio. E occhio che swatch è un gruppo non una singola azienda per cui l'effetto complessivo dipende dal consolidamento (che non è una somma semplice) dei risultati delle singole aziende del gruppo.

Se dimezzare gli utili (rispetto al precedente esercizio) é guadagnare "un po' meno"....
Per come la so io una riduzione del fatturato di 1/4 e un dimezzamento degli utili é crisi nera, altro che guadagnare "un po' meno".

Ovvio che alla riduzione del fatturato può corrispondere una riduzione degli utili maggiore (come abbiamo già scritto), non esiste invece che gli utili possano più che dimezzarsi solo per un calo modesto del fatturato, come era stato presentato in apertura.

Infatti la previsione di calo del fatturato non è affatto modesta, è del 12% rilevata su base semestrale e quindi di circa il doppio (25%) stimata su base annua.
E allora si che anche in un settore ad altissima marginalità come l'orologeria di lusso quando perdi 1/4 del fatturato puoi tranquillamente perdere metà dell'utile netto, soprattutto se non hai adattato la struttura dei costi.

Sarebbe invece interessante conoscere i risultati economici delle varie aziende del gruppo e vedere come contribuiscono ciascuna alla debacle, io per esempio so che Longines nonostante la crisi vende bene, mentre Breguet e Blancpain sono due pesi morti. Anche ETA da quando non fa più fornitura all'esterno credo sia diventato un costo e non una voce d'attivo.

Angelo, a parte il fatto che un bilancio consolidato di gruppo può anche variare politicamente a seconda di scelte che si possono fare, ad esempio, circa il magazzino di una o più aziende. Ed è una sola delle voci che può pesare sugli utili. Ma guarda che anche strategie adottate per contrastare la crisi possono pesare: cioè se aumenti il budget pubblicitario, se non riversi alcune esternalità negative sui clienti, se...tante cose, troppe cose. Quei numeri secondo me dicono due cose: 1) confermano il quadro di una crisi severa e persistente; 2) che il gruppo ha compresso i margini per mantenere le quote. Questo secondo punto è più dubbio, cioè per affermarlo servirebbero più dati che non abbiamo.

[ciaca]

Nulla da eccepire fino al punto 1.
Sul due, visto che il calo di fatturato é prima di tutto un calo di vendite, bisognerebbe vedere come si sono evolute le quote di un mercato in forte contrazione globale.
Comunque é chiaro che qualcosa, in termini di contenimento dei costi, dovranno fare per compensare un calo di fatturato che non sembra contingente (già l'anno scorso era uscita la notizia che anche Richemont aveva perso il 30% degli utili netti, segno che il problema non é di swatch ma di tutto il settore).
D'altronde Antonio, che é osservatore privilegiato, ci ha già detto di tanta gente a spasso e di tanti fornitori che rischiano la chiusura. É inevitabile.
La pubblicità é l'anima del commercio per cui mi aspetto economie sulla parte produttiva e distributiva ma non sul marketing. In sintesi volumi in forte riduzione di prodotti ancora più scadenti e con rapporti qualità/prezzo ancora più bassi. Le ultime novità alle varie fiere mi sembrano conferme in tal senso.

[guagua72]

Se i dati sono veri, una riduzione del fatturato stimata del 25% per cento circa è un segnale, un forte segnale. Che il bilancio consolidato appiattisca i dati sommando algebricamente i numeri è anche vero, però , nel complesso registriamo un calo. L'azienda morirà, il gruppo si sfalderà, troppo presto per dirlo, occorre avere sotto mano non solo il conto economico ma anche lo stato patrimoniale per giudicare sulla solidità dell'azienda.

[gidi_34]

Gli smartwatch, i prezzi osceni (lo dico da anni che sono ormai senza senso, per me che son poverello e che non son riuscito a comprarmi un semplice omega speedmaster perchè aumenta di 200 euro all'anno senza motivo), lo status symbol ormai inesistente legato al segnatempo (fa molto più figo tra i ragazzi (20-40 anni) l'ultimo modello di smartphone che un segnatempo meccanico e la miopia di case che non hanno innovato su nessun campo ma solo sulla grafica del nuovo listino ha portato a questi risultati.