Orologico Forum 3.0

Purtroppo ancora terremoto.

e.m.

Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #90 il: Gennaio 24, 2017, 14:44:16 pm »
Angelo,ti prego,non insistere sulla zona a rischio.
Al posto del nuovo c'era il vecchio albergo,in piedi da 60 anni;quindi negli ultimi 60 anni,minimo,li' valanghe non erano cadute.
L'albergo non era abusivo,puo' darsi che la ristrutturazione avesse aumentato la cubatura rispetto al progetto(non lo sappiamo) ma questo dato non cambia i fatti.

Per il resto,purtroppo,hai perfettamente ragione.

L'ultima questa mattina:un elicottero caduto ed altre 6 vittime.
Cosa faceva un elicottero sulle piste da sci di Campo Felice avvolte dalla nebbia?
Secondo le prime notizie era andato a recuperare uno sciatore con una gamba fratturata.
Sara' che fino ad un paio di decenni fa di fratturati sulle nostre piste ne ho recuperati a decine,da quando avevo piu' o meno 13 anni,queste "procedure" mi mandano in bestia.
Come sparare ad un uccellino con un cannone (ammesso che il problema fosse effettivamente una frattura).

Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #91 il: Gennaio 24, 2017, 14:49:11 pm »
Nel 2008 la procura aveva aperto un fascicolo per abuso edilizio.
La giunta dell'epoca (Farindola) avrebbe sanato le irregolarità con una delibera in cui si ipotizza scambio di denaro... chissà... non sarebbe una novità in questo paese di professori sbucciabanane!
Comu lu nonnu!
"La fuffa è l'unico elemento di un orologio che mantiene il suo valore nel tempo." Cit. alanford, 28.11.2016 alle 10:49:55

ciaca

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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #92 il: Gennaio 24, 2017, 15:58:40 pm »
Citazione
Angelo,ti prego,non insistere sulla zona a rischio

Ermanno, che la zona sia a rischio è un dato di fatto: sei l'unico che insiste a negare un'evidenza. Tu stesso hai fatto notare come sia facile riscontrare in quella zona la sede di altre molteplici valanghe nel corso del tempo, ed è ancora più facile capire come la posizione in corrispondenza del restringimento di quel canalone è la più infelice possibile.
Se esistesse la mappa del rischio valanghe che la regione avrebbe dovuto predisporre quel luogo sarebbe certamente indicato tra le zone alla massima esposizione.
Quell'albergo in quel posto è una delle mille FOLLIE di questo paese.
Che prima ci fosse un altro albergo (circostanza che a me non risulta, c'era un capanno adattato a rifugio che é cosa ben duversa ma poco rileva) non vuol dire nulla, l'italia é piena di cose costruite male la Dove non si dovrebbe, che rimangono in piedi per puro caso. E a tempo debito gli effetti si vedono, altro che natura assassina e scemenze assortite.
« Ultima modifica: Gennaio 24, 2017, 16:03:59 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #93 il: Gennaio 24, 2017, 16:03:43 pm »
Angelo,
se cosi' fosse si dovrebbero spostare tutti i paesi costruiti in montagna,tutti.

Al posto del nuovo c'era un vecchio albergo,tre piani costruiti in pietra,esistono le foto.

ciaca

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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #94 il: Gennaio 24, 2017, 16:10:04 pm »
Citazione
Angelo,
se cosi' fosse si dovrebbero spostare tutti i paesi costruiti in montagna,tutti.

Non esageriamo, per favore.
Certamente si dovrebbero spostare i paesi costruiti lá dove non avrebbe senso, quelli alle pendici di un vulCano attivo o quelli costruiti sul letto dei corsi d'acqua o sotto una parete franosa. Potremmo iniziare buttando a terra ciò che oltre ad essere abusivo è realizzato in spregio ad ogni ragionevolezza, per esempio, invece di prendercela col destino.
È evidente che anche per questa vulgata fatalista non si risolve nulla, tanto più in un paese che per conformazione e morfologia è particolarmente esposto a certi rischi ma non ha mai sviluppato una cultura del territorio e della gestione del rischio tale da poterci convivere con ragionevole sicurezza.

W l'itaGlia
https://www.google.it/amp/www.repubblica.it/cronaca/2017/01/24/news/rigopiano_la_telefonata_la_funzionaria_la_valanga_sull_albergo_inventata_da_imbecilli_-156725715/amp/

https://www.google.it/amp/www.corriere.it/cronache/17_gennaio_24/grande-valanga-1936-dove-era-hotel-2a49a9c6-e1b1-11e6-9d91-77d9cd8f321e_amp.html
« Ultima modifica: Gennaio 24, 2017, 16:25:45 pm da ciaca »
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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #95 il: Gennaio 24, 2017, 20:41:56 pm »
Citazione
Angelo,
se cosi' fosse si dovrebbero spostare tutti i paesi costruiti in montagna,tutti.

Non esageriamo, per favore.
Certamente si dovrebbero spostare i paesi costruiti lá dove non avrebbe senso, quelli alle pendici di un vulCano attivo o quelli costruiti sul letto dei corsi d'acqua o sotto una parete franosa. Potremmo iniziare buttando a terra ciò che oltre ad essere abusivo è realizzato in spregio ad ogni ragionevolezza, per esempio, invece di prendercela col destino.
È evidente che anche per questa vulgata fatalista non si risolve nulla, tanto più in un paese che per conformazione e morfologia è particolarmente esposto a certi rischi ma non ha mai sviluppato una cultura del territorio e della gestione del rischio tale da poterci convivere con ragionevole sicurezza.

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https://www.google.it/amp/www.repubblica.it/cronaca/2017/01/24/news/rigopiano_la_telefonata_la_funzionaria_la_valanga_sull_albergo_inventata_da_imbecilli_-156725715/amp/

https://www.google.it/amp/www.corriere.it/cronache/17_gennaio_24/grande-valanga-1936-dove-era-hotel-2a49a9c6-e1b1-11e6-9d91-77d9cd8f321e_amp.html
Praticamente alcuni dei borghi più belli d'Italia.
Quelle che tu chiami "costruzioni realizzate in spregio ad ogni ragionevolezza" in realtà fanno parte del nostro patrimonio storico. Gli antichi non avevano le nostre conoscenze e costruire sopra una rupe di tufo (tipo Orvieto od Orte ad esempio) od ai piedi di una parete montuosa, od a picco sul mare, erano sistemi per difendersi dalle invasioni.

Se andiamo a vedere, le zone del nostro territorio che non sono state mai interessate da alluvioni, esondazioni, frane, valanghe, sono veramente poche.

Io non dico di andare a costruire ORA in luoghi che sappiamo essere a rischio, ma neanche abbattere quello che esiste da centinaia di anni. Cerchiamo di mettere in sicurezza e monitorare queste realtà limitando il rischio residuo che però sarà sempre presente. Questo è un discorso sensato.

E lascia stare quello che dicono i giornalisti. Sono solo avvoltoi.

 
« Ultima modifica: Gennaio 24, 2017, 20:43:46 pm da S.M. »
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #97 il: Aprile 28, 2017, 00:11:05 am »
Cioe' l'inefficienza dei nostri apparati pubblici,magistratura compresa?
La conosciamo bene tutti.

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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #98 il: Aprile 28, 2017, 07:34:12 am »
Poi l'inchiesta è incentrata sul fatto che doveva essere sgombrato e che la strada doveva essere pulita (che ipocriti), non se l'albergo poteva o non poteva stare li.

Mo stai a vedere che la colpa della tragedia è dello stradino o del dirigente della provincia che doveva dare la priorità ad una strada senza uscita piuttosto che ad altre arterie trafficate. 
Non mi stupirebbe, i magistrati sono maghi nel gettare croci, tranne quando in mezzo ci sono loro.

Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #99 il: Aprile 28, 2017, 08:01:36 am »
Questa notte nuova scossa,non forte ma avvertita chiaramente.
Si ricomincia?

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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #100 il: Aprile 28, 2017, 08:09:25 am »
Questa notte nuova scossa,non forte ma avvertita chiaramente.
Si ricomincia?
L'Aquila, 3.4 da me non si è sentita.
Speriamo sia un caso isolato e continui a scaricarsi con scosse minori.
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #101 il: Aprile 28, 2017, 13:37:47 pm »
Le responsabilità, come già discusso all'epoca, sono molteplici e che quell'albergo non doveva stare lì l'ho scritto più volte.

Ma le responsabilità di chi deve preoccuparsi dell'agibilitá delle strade, e invece se ne fotte con attitudine tipicamente mediterranea, non sono da meno (e scrissi anche quello).

Che le responsabilità siano molteplici non significa che nessuno debba risponderne, in tipica logica benaltrista.

Con le strade agibili quella valanga non avrebbe ucciso nessuno, le strade dovevano essere agibili, legittima e sacrosanta l'azione della magistratura.
« Ultima modifica: Aprile 28, 2017, 13:39:32 pm da ciaca »
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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #102 il: Aprile 28, 2017, 13:51:29 pm »
Facile dirlo ora con il senno del poi.
Ma in quei momenti con una (od anche 2, 3, 5) turbine e centinaia di strade da pulire, a chi dare la precedenza?

In questi casi se chi deve decidere ci azzecca siamo bravi tutti, se si sbaglia la colpa è la sua.

Tipica mentalità italiana.
È proprio vero che "la vittoria ha molti padri mentre la sconfitta è sempre orfana"
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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #103 il: Aprile 28, 2017, 14:16:23 pm »
Turbina ce n'era solo una, le altre le hanno fatte arrivare dal Friuli e dal Trentino. E già questo è un primo elemento di responsabilità.

Inoltre se le strade fossero state spazzate non ci sarebbe stato bisogno delle turbine perché non ci sarebbe stato l'accumulo tale da richiederne l'utilizzo. E questo è un secondo elemento di responsabilità.

Tipico atteggiamento italiota terrone quello dell'indulgenza fatalista in base alla quale nulla si può prevedere né prevenire.
Basta andare nei paesi civili per capire come si fa, e nei paesi civili chi sbaglia se ne assume la responsabilità e paga.

A gennaio ero a Monaco di Baviera sotto alla neve per 5 giorni di fila, e non c'era strada o marciapiede, in centro come in periferia, che non fosse costantemente spazzato a qualunque ora del giorno, tanto che ho potuto muovermi liberamente per tutta la Baviera da Monaco fino a Ingolstadt in auto con le sole termiche.
Così si fa, ognuno fa il suo e a dirigere ci stanno teste pensanti.

A noi terroni invece basta stare col naso all'insù, pregare e versare lacrime di coccodrillo ad ogni evitabile tragedia ma sempre pronti a dare assoluzioni nel nome del benaltrismo.
« Ultima modifica: Aprile 28, 2017, 14:21:42 pm da ciaca »
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Re:Purtroppo ancora terremoto.
« Risposta #104 il: Aprile 28, 2017, 15:31:50 pm »
Non serve arrivare in Germania, basta andare in Trentino o Veneto per vedere quello che hai detto.
Eppure neanche in queste virtuose e preparate regioni (che con il turismo invernale ci vivono), le strade che portano ad alberghi isolati od ai rifugi sperduti vengono spazzate.

Non è fatalismo giustificativo il mio, è utopia la tua (e ben più grave quella dei magistrati) se pensi si possa spazzare ogni strada contemporaneamente.

È riportato anche nei piani emergenza neve che ha ogni Regione, (io conosco a grandi linee quello dell'Umbria). Le priorità sono ben definite e ti dico che strade come quella che portava al Rigopiano sono le ultime in ordine di importanza.
Purtroppo a volte è anche difficile rispettare quell'ordine, figuriamoci cercare di fare tutto e subito.
Basta una nevicata seria di 2 ore per coprire e rendere impercorribile ogni strada, in questo lasso di tempo solo una minima parte delle strade è possibile tenere sgombra.
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