Orologico Forum 3.0

Panerai Pam 700

Panerai Pam 700
« il: Gennaio 19, 2017, 12:44:57 pm »
Poiché si parla di orologeria innovativa condivido con voi quanto ideato da Panerai. Aldilà delle dimensioni , trovo il tutto molto interessante , proposto ad un prezzo interessante , di circa 50.000 euro.

http://www.panerainovelties.com/en/pam00700/?utm_source=facebook&utm_medium=social-cm&utm_campaign=LABID_360Picture-II-EN-WAT


Re:Panerai Pam 700
« Risposta #1 il: Gennaio 19, 2017, 13:15:34 pm »
Io invece in questo progetto non ci vedo nulla di rivoluzionario, anzi mi sembrano cose trite e ritrite come le fibre di carbonio e l'utilizzo di materiali hitech. Il video scenografico sarebbe buono per un film di cyber fantascienza, scenografico e ricco di effetti speciali conditi con dosi massicce di fumo.
50k per quel cuppolone di 49mm che non starebbe bene neanche a yoghi...😭
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

Re:Panerai Pam 700
« Risposta #2 il: Gennaio 19, 2017, 13:47:39 pm »
Fossero trite e ritrite sarebbero già state proposte da altre aziende, ed invece questo nuovo calibro è stato introdotto da Panerai. Lo avesse proposto un Mille piuttosto che un altro pinco pallino , oltre al cupolone ci sarebbe stato un prezzo di un attico a Torino

Istaro

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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #3 il: Gennaio 19, 2017, 13:49:26 pm »
Quella dei 50 anni di garanzia, però, è una bella "trovata"...

O forse dovrebbe essere il minimo sindacale, per orologi di queste fasce di prezzo.  :)
"Non esistono venti favorevoli per il marinaio che non sa dove andare" (Seneca)

tick

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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #4 il: Gennaio 19, 2017, 14:01:02 pm »
Quella dei 50 anni di garanzia, però, è una bella "trovata"...

O forse dovrebbe essere il minimo sindacale, per orologi di queste fasce di prezzo.  :)

Cercheranno di dare l'idea di evitare figuracce come altre case con gli orologi in carbonio che si sfaldano.
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Errol

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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #5 il: Gennaio 19, 2017, 14:16:17 pm »
se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene  :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.
eliminare la manutenzione è per me la cosa più importante che oggi possiamo sperare in un orologio meccanico, evitiamo le meduse, i secondi che saltano (male), ed altre fregnacce inutili e costose ed investiamo sul costo 0 di manutenzione
        

tick

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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #6 il: Gennaio 19, 2017, 14:18:27 pm »
se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene  :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.

Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.
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Errol

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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #7 il: Gennaio 19, 2017, 14:24:06 pm »
se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene  :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.

Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.

Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"

di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.

        

Re:Panerai Pam 700
« Risposta #8 il: Gennaio 19, 2017, 14:31:44 pm »
Ma che c'entrano i Mille? Ma che è una competizione tra Panerai e Mille a chi fornisce fuffa al miglior prezzo? :D
(Come se 50k per quest'orologio appaiano anche allettanti, mah…) ???


Poi ripeto, dov'è l'innovazione..?!
Scappamento tradizionale ad ancora composto di materiali speciali, quindi idea 0 e già proposta da altri prima, persino Eta faceva(fa?) un calibro industrialissimo in cui la plastica o il silicio prendono il posto del metallo per lo scappamento con il conseguente vantaggio dello spazio temporale per gli interventi aumentato per effetto della non presenza di oli che invecchiano, ammassano o evaporano.
Più che effetti di nuove idee io vedo gli effetti del marketing e della computer grafica. ;D
Dove sono poi i risultati di basso attrito e conseguente alta efficienza all'atto pratico di questa "invenzione"?
I fantastici 3 giorni di riserva di carica o i 50 anni di garanzia? (che per sanno tanto di boutade pubblicitaria per condire il tutto)


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tick

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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #9 il: Gennaio 19, 2017, 14:40:25 pm »
se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene  :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.

Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.

Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"

di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.

Non sono qui a difendere Journe, ma tra le misure che hai indicato e questo ci passa un centimetro in diametro a praticamente uno in spessore. Nel PAM ci sta un solo tempo, nell'altro alcune tra le migliori complicazioni mai concepite o realizzate.
Tu hai tirato in mezzo Journe ma senza ombra di dubbio un Journe come il PAM presentato avrebbe fatto inorridire tutti, altro che nuovo da Vinci. Con tutto che di nuovo qui c'è solo la computer grafica della presentazione.
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ciaca

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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #10 il: Gennaio 19, 2017, 14:44:22 pm »
Secondo me quella dei materiali immovativi e sviluppati in laboratorio grazie alle moderne nanotecnologie è la strada per la futura orologeria industriale che così com'é non ha più molto da dire.
L'innovazione dei materiali ha segnato le tappe più rilevanti di un secolo di orologeria da polso, prima tra tutte la sostituzione del ferro con le leghe amagnetiche e refrattarie per la produzione di spirali e bilancieri.
E così probabilmente sarà anche stavolta, con la messa a punto di macchine tali da non richiedere più alcuna manutenzione (né intervento di mano umana in generale).
Macchine che non si potranno riparare e che verranno gettate via alla fine del loro ciclo di vita. Un'orologeria 2.0 certo meno affascinante di quella che amiamo ma che in buona parte è anche una suggestione anacronistica. :)

Tanti in questi anni si sono impegnati nello sviluppo di questa orologeria 2.0, in primis sul silicio, ed in questo senso Panerai segna un ulteriore passo avanti con l'uso del carbonio e la messa a punto di un movimento che sulla carta non necessita di alcuna lubrificazione.

Potrà non piacere ma questa è secondo me l'unica strada di sviluppo dell'orologeria indistriale con un senso pratico in termini di possibili ricadute sulla produzione di serie. Continuare a scimmiottare l'orologeria d'altri tempi per via industriale grazie ai cnc è una strada senza uscita e bene fanno alcune case a portarsi avanti su questo sentiero.

Oggi potrà anche essere un prototipo senza pretese commerciali, domani potrebbe diventare la norma e mandare al macero tonnellate di orologi meccanici tradizionali di produzione contemporanea senza alcun perché. Segnando anche una piú marcata distinzione tra l'orologeria industriale di serie e l'alta orologeria artigianale (su cui gli indipendenti avranno sempre piú campo libero; per certi aspetti un salutare ritorno al passato. Chi vivrà vedrà. :)
« Ultima modifica: Gennaio 19, 2017, 14:47:31 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Re:Panerai Pam 700
« Risposta #11 il: Gennaio 19, 2017, 14:50:00 pm »
se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene  :D ) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.

Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.

Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"

di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.


Gianlù, ma che c'entra Journe dai fai il bravo almeno tu… ;) 
Dario ha sempre manifestato un totale interesse per la tecnica, quindi non mi aspetto sappia apprezzarle o riconoscerne il valore, ma da te un confronto tra sto black wok in carbonio e le creazioni tecniche di Journe non me l'aspettavo...
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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #12 il: Gennaio 19, 2017, 14:50:31 pm »
se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene  :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.

Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.

Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"

di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.

Non sono qui a difendere Journe, ma tra le misure che hai indicato e questo ci passa un centimetro in diametro a praticamente uno in spessore. Nel PAM ci sta un solo tempo, nell'altro alcune tra le migliori complicazioni mai concepite o realizzate.
Tu hai tirato in mezzo Journe ma senza ombra di dubbio un Journe come il PAM presentato avrebbe fatto inorridire tutti, altro che nuovo da Vinci. Con tutto che di nuovo qui c'è solo la computer grafica della presentazione.

ma il paragone non era in senso assoluto tra un "Panerai" e un Journe.
ovvio che Panerai l'orologio lo tira fuori da 49 mm, hanno provato a farne uno da 40 e la gente ancora gli ride appresso.

il nome Journe, ma poteva essere qualsiasi altro nome illustre, era solo per dire che se altri avessero sviluppato (vabbè nessuna innovazione tecnica ma di materiale...e ti pare poco) una idea per eliminare le manutenzioni si parlerebbe di tappa epocale dell'orologeria.

comunque, tanto per ritornare un'ultima volta su Journe (non me ne voglia il maestro) ricordo di aver letto commenti entusiastici sul quarzone da 45 mm perchè, udite udite, dopo un po si ferma per non consumare la batteria. li mortè...na fenomenata
        

Errol

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Re:Panerai Pam 700
« Risposta #13 il: Gennaio 19, 2017, 14:52:47 pm »
se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene  :D ) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.

Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.

Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"

di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.


Gianlù, ma che c'entra Journe dai fai il bravo almeno tu… ;) 
Dario ha sempre manifestato un totale interesse per la tecnica, quindi non mi aspetto sappia apprezzarle o riconoscerne il valore, ma da te un confronto tra sto black wok in carbonio e le creazioni tecniche di Journe non me l'aspettavo...

come ho detto sopra ho detto Journe per dire chiunque più gettonato di Panerai
poi a me i Panerai mi paicciono quindi  :D :D
        

Re:Panerai Pam 700
« Risposta #14 il: Gennaio 19, 2017, 14:55:14 pm »
Secondo me quella dei materiali immovativi e sviluppati in laboratorio grazie alle moderne nanotecnologie è la strada per la futura orologeria industriale che così com'é non ha più molto da dire.
L'innovazione dei materiali ha segnato le tappe più rilevanti di un secolo di orologeria da polso, prima tra tutte la sostituzione del ferro con le leghe amagnetiche e refrattarie per la produzione di spirali e bilancieri.
E così probabilmente sarà anche stavolta, con la messa a punto di macchine tali da non richiedere più alcuna manutenzione (né intervento di mano umana in generale).
Macchine che non si potranno riparare e che verranno gettate via alla fine del loro ciclo di vita. Un'orologeria 2.0 certo meno affascinante di quella che amiamo ma che in buona parte è anche una suggestione anacronistica. :)

Tanti in questi anni si sono impegnati nello sviluppo di questa orologeria 2.0, in primis sul silicio, ed in questo senso Panerai segna un ulteriore passo avanti con l'uso del carbonio e la messa a punto di un movimento che sulla carta non necessita di alcuna lubrificazione.

Potrà non piacere ma questa è secondo me l'unica strada di sviluppo dell'orologeria indistriale con un senso pratico in termini di possibili ricadute sulla produzione di serie. Continuare a scimmiottare l'orologeria d'altri tempi per via industriale grazie ai cnc è una strada senza uscita e bene fanno alcune case a portarsi avanti su questo sentiero.

Oggi potrà anche essere un prototipo senza pretese commerciali, domani potrebbe diventare la norma e mandare al macero tonnellate di orologi meccanici tradizionali di produzione contemporanea senza alcun perché. Segnando anche una piú marcata distinzione tra l'orologeria industriale di serie e l'alta orologeria artigianale (su cui gli indipendenti avranno sempre piú campo libero; per certi aspetti un salutare ritorno al passato. Chi vivrà vedrà. :)


Angelo si discute la tecnica e l'innovazione meccanica ed in questo orologio(da polso?) non ce ne sono, ne l'una ne l'altra.
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-