Alla ricerca del perpetuo!

[Bug04]

Per quanto riguarda i punzoni dell'oro, non sempre sono su carrure, spesso (anzi direi nella maggioranza dei casi ma e' una mia impressione) sono posti sul fondello (se chiuso).

Non ricordo nell'esemplare di Cavourorologi, che in generale mi sembrava in buono stato ma ne ho un ricordo sfocato perche' e' passato tanto tempo da quando l'avevo visionato.


 

Visto che se ne è parlato, approfitto per chiedere a chi lo ha visto di persona, ed in primis Roberto, qualche dettaglio in più sulle condizioni del perpetuo AP rosa di Cavour (che nel frattempo ho visto essere diventato "Alta" Orologeria Cavour, si sono auto-promossi  ). I punzoni dell'oro, generalmente sul fianco sinistro della carrrure, si vedono ancora bene? Botte, graffi o altri particolari?
Grazie 

[Bertroo]

Visto che se ne è parlato, approfitto per chiedere a chi lo ha visto di persona, ed in primis Roberto, qualche dettaglio in più sulle condizioni del perpetuo AP rosa di Cavour (che nel frattempo ho visto essere diventato "Alta" Orologeria Cavour, si sono auto-promossi  ). I punzoni dell'oro, generalmente sul fianco sinistro della carrrure, si vedono ancora bene? Botte, graffi o altri particolari?
Grazie 

Appena posso ti faccio una bella disamina. 

[Bug04]

Ciao Roberto,
Ne avevamo infatti parlato in mp.

E' innegabile che il reseller in generale gode di una finestra privilegiata sul mercato rispetto al privato, offre la garanzia sul prodotto etc. e quindi fa ruotare di piu' i pezzi ma, se li deve ritirare, ti penalizza sulla valutazione per farci margine.

E concordo con te, tra privati a volte c'e' un accanimento al ribasso, stessi soggetti che magari nelle contrattazioni con i reseller assumono posizioni meno esasperate

Credo fosse proprio il mio con leggero difetto a ore 14.00 su quadrante a cui credo sarebbe bastato un leggero ritocco di colore. Di cui ora qua unica foto che ho sottomano è lato B da urlo.
A 7.5k su OP non sono riuscito a venderlo, numerato 003 con rotore scheletrato etc.....lo rivendetti a reseller che me lo aveva venduto in permuta con PP Calatrava per 7k...quindi tra privati non so perchè ma si cerca sempre l'affare della vita....

Roberto

[Bug04]

?'ehcrep

 

Ingresso in pompa magna! Ottimo! Benvenuto!

Detto da te poi ...
Scusate ma non ho resistito...

Eh beh!

[e.m.]

Credo fosse proprio il mio con leggero difetto a ore 14.00 su quadrante a cui credo sarebbe bastato un leggero ritocco di colore. Di cui ora qua unica foto che ho sottomano è lato B da urlo.
A 7.5k su OP non sono riuscito a venderlo, numerato 003 con rotore scheletrato etc.....lo rivendetti a reseller che me lo aveva venduto in permuta con PP Calatrava per 7k...quindi tra privati non so perchè ma si cerca sempre l'affare della vita....



Roberto

Ricordi se aveva il bilancere Giromax o liscio?

[Bertroo]

Ciao Roberto,
Ne avevamo infatti parlato in mp.

E' innegabile che il reseller in generale gode di una finestra privilegiata sul mercato rispetto al privato, offre la garanzia sul prodotto etc. e quindi fa ruotare di piu' i pezzi ma, se li deve ritirare, ti penalizza sulla valutazione per farci margine.

E concordo con te, tra privati a volte c'e' un accanimento al ribasso, stessi soggetti che magari nelle contrattazioni con i reseller assumono posizioni meno esasperate

Credo fosse proprio il mio con leggero difetto a ore 14.00 su quadrante a cui credo sarebbe bastato un leggero ritocco di colore. Di cui ora qua unica foto che ho sottomano è lato B da urlo.
A 7.5k su OP non sono riuscito a venderlo, numerato 003 con rotore scheletrato etc.....lo rivendetti a reseller che me lo aveva venduto in permuta con PP Calatrava per 7k...quindi tra privati non so perchè ma si cerca sempre l'affare della vita....

Roberto

Però è vero anche il contrario.
Ci sono privati che, se cercano, ti offrono 2 bruscolini, ma se sei tu poi a cercare qualcosa, allora sparano cifre fuori mercato.
E non sempre il gioco vale la candela.

[Bug04]

Concordo pienamente, intendevo quello (il messaggio era troppo sintetico) ... Cioe' l'accanimento al ribasso spesso e' del privato che cerca, anche a fronte di offerte che gia' partono da un prezzo equo.
E poi magari quando lo stesso privato ha il cappello del venditore, l'atteggiamento cambia.

Ciao Roberto,
Ne avevamo infatti parlato in mp.

E' innegabile che il reseller in generale gode di una finestra privilegiata sul mercato rispetto al privato, offre la garanzia sul prodotto etc. e quindi fa ruotare di piu' i pezzi ma, se li deve ritirare, ti penalizza sulla valutazione per farci margine.

E concordo con te, tra privati a volte c'e' un accanimento al ribasso, stessi soggetti che magari nelle contrattazioni con i reseller assumono posizioni meno esasperate

Credo fosse proprio il mio con leggero difetto a ore 14.00 su quadrante a cui credo sarebbe bastato un leggero ritocco di colore. Di cui ora qua unica foto che ho sottomano è lato B da urlo.
A 7.5k su OP non sono riuscito a venderlo, numerato 003 con rotore scheletrato etc.....lo rivendetti a reseller che me lo aveva venduto in permuta con PP Calatrava per 7k...quindi tra privati non so perchè ma si cerca sempre l'affare della vita....

Roberto

Però è vero anche il contrario.
Ci sono privati che, se cercano, ti offrono 2 bruscolini, ma se sei tu poi a cercare qualcosa, allora sparano cifre fuori mercato.
E non sempre il gioco vale la candela.

[Bertroo]

Concordo pienamente, intendevo quello (il messaggio era troppo sintetico) ... Cioe' l'accanimento al ribasso spesso e' del privato che cerca, anche a fronte di offerte che gia' partono da un prezzo equo.
E poi magari quando lo stesso privato ha il cappello del venditore, l'atteggiamento cambia.

Ciao Roberto,
Ne avevamo infatti parlato in mp.

E' innegabile che il reseller in generale gode di una finestra privilegiata sul mercato rispetto al privato, offre la garanzia sul prodotto etc. e quindi fa ruotare di piu' i pezzi ma, se li deve ritirare, ti penalizza sulla valutazione per farci margine.

E concordo con te, tra privati a volte c'e' un accanimento al ribasso, stessi soggetti che magari nelle contrattazioni con i reseller assumono posizioni meno esasperate

Credo fosse proprio il mio con leggero difetto a ore 14.00 su quadrante a cui credo sarebbe bastato un leggero ritocco di colore. Di cui ora qua unica foto che ho sottomano è lato B da urlo.
A 7.5k su OP non sono riuscito a venderlo, numerato 003 con rotore scheletrato etc.....lo rivendetti a reseller che me lo aveva venduto in permuta con PP Calatrava per 7k...quindi tra privati non so perchè ma si cerca sempre l'affare della vita....

Roberto

Però è vero anche il contrario.
Ci sono privati che, se cercano, ti offrono 2 bruscolini, ma se sei tu poi a cercare qualcosa, allora sparano cifre fuori mercato.
E non sempre il gioco vale la candela.

Esattamente.
Purtroppo è la verità. Dettata dal mercato? Probabile. Dettata dal fatto che c'è la concezione che in orologeria ogni orologio debba mantenere per forza il suo valore? Probabile anche questo.
Ma resta il fatto che certi giochini da reseller oramai li fanno anche i privati.
Spesso si legge, da parte di privati, di prezzi di orologi che si trovano tirati all'osso ma quando poi giri per i mercatini e per reseller, vedi quegli orologi non solo non a prezzo di cui ti parlavano, bensì anche sopra il mercato.

[PESSOA67]

Ciao Erm: bilanciere liscio.
Concordo con voi che molte volte tra privati diventiamo noi stessi parodia dei commercianti, era proprio questo che sottolineavo e questo è uno dei tanti esempi: se comperi questo AP lo vorresti a 6K se lo vendi ne vorresti almeno 7k perchè su CH24 quello è il prezzo..
Un caro saluto
Roberto

[Bertroo]

Come si suole dire....tutti fr.....emono, con l'orologio degli altri 

[S.M.]

Ciao Erm: bilanciere liscio.
Concordo con voi che molte volte tra privati diventiamo noi stessi parodia dei commercianti, era proprio questo che sottolineavo e questo è uno dei tanti esempi: se comperi questo AP lo vorresti a 6K se lo vendi ne vorresti almeno 7k perchè su CH24 quello è il prezzo..
Un caro saluto
Roberto

È qui stanno la bravura di chi tratta, quanto desideri avere (o hai bisogno di vendere) quell'orologio, quante alternative offre il mercato.

A volte pagare poco di più o vendere a poco di meno, rende tutti felici.

È il voler per forza far passare la propria personale stima del valore come legge (come qualcuno si ostina a fare) che a me da urto.
Se in una occasione un orologio è stato pagato un po' meno o venduto leggermente a più, non significa che il valore medio sia sbagliato.

Magari non in questo topic, ma a volte ho letto certe stime ridicole sulla base di una singola transizione.....

[Asholino]

Ciao Erm: bilanciere liscio.
Concordo con voi che molte volte tra privati diventiamo noi stessi parodia dei commercianti, era proprio questo che sottolineavo e questo è uno dei tanti esempi: se comperi questo AP lo vorresti a 6K se lo vendi ne vorresti almeno 7k perchè su CH24 quello è il prezzo..
Un caro saluto
Roberto

È qui stanno la bravura di chi tratta, quanto desideri avere (o hai bisogno di vendere) quell'orologio, quante alternative offre il mercato.

A volte pagare poco di più o vendere a poco di meno, rende tutti felici.

È il voler per forza far passare la propria personale stima del valore come legge (come qualcuno si ostina a fare) che a me da urto.
Se in una occasione un orologio è stato pagato un po' meno o venduto leggermente a più, non significa che il valore medio sia sbagliato.

Magari non in questo topic, ma a volte ho letto certe stime ridicole sulla base di una singola transizione.....

Esattamente come hai ben espresso!
I modi che si mettono in atto durante una trattazione sono fondamentali, e ogni trattazione fa mondo a se...considerando che negli affari vi è sempre una certa alea (intrinseca nel principio della contrattazione)!

Io stesso, che ho aperto il topic per avere opinioni che mi possano aiutare per la ricerca del perpetuo giusto per me, per raggiungere l'obbiettivo sopra detto devo vendere degli orologi, che so quanto li ho pagati (pagati per quanto li desideravo).
Bene, ho chiesto qui quale fosse secondo la vostra opinione il giusto prezzo sia per il perpetuo Roth e Breguet, ch quello del Panerai che voglio cedere...l'ho chiesto giusto per avere dei riferimenti più corretti e disinteressati!

Purtroppo, è legge diffusa che: chi vende pensa di vendere "oro" e quando valuta un acquisto lo pesa al valore del letame!

🤗

[S.M.]

Per questo motivo sarebbe sempre bene parlare di forbice di prezzo. E poi ciò non costituirebbe comunque una giustificazione per bocciare a prescindere una proposta di vendita/acquisto

[InstaTopWatch]

Ciao Erm: bilanciere liscio.
Concordo con voi che molte volte tra privati diventiamo noi stessi parodia dei commercianti, era proprio questo che sottolineavo e questo è uno dei tanti esempi: se comperi questo AP lo vorresti a 6K se lo vendi ne vorresti almeno 7k perchè su CH24 quello è il prezzo..
Un caro saluto
Roberto

È qui stanno la bravura di chi tratta, quanto desideri avere (o hai bisogno di vendere) quell'orologio, quante alternative offre il mercato.

A volte pagare poco di più o vendere a poco di meno, rende tutti felici.

È il voler per forza far passare la propria personale stima del valore come legge (come qualcuno si ostina a fare) che a me da urto.
Se in una occasione un orologio è stato pagato un po' meno o venduto leggermente a più, non significa che il valore medio sia sbagliato.

Magari non in questo topic, ma a volte ho letto certe stime ridicole sulla base di una singola transizione.....

Quoto!

L'Eccezione non fa "prezzo di mercato"   

[Bertroo]

Ciao Erm: bilanciere liscio.
Concordo con voi che molte volte tra privati diventiamo noi stessi parodia dei commercianti, era proprio questo che sottolineavo e questo è uno dei tanti esempi: se comperi questo AP lo vorresti a 6K se lo vendi ne vorresti almeno 7k perchè su CH24 quello è il prezzo..
Un caro saluto
Roberto

È qui stanno la bravura di chi tratta, quanto desideri avere (o hai bisogno di vendere) quell'orologio, quante alternative offre il mercato.

A volte pagare poco di più o vendere a poco di meno, rende tutti felici.

È il voler per forza far passare la propria personale stima del valore come legge (come qualcuno si ostina a fare) che a me da urto.
Se in una occasione un orologio è stato pagato un po' meno o venduto leggermente a più, non significa che il valore medio sia sbagliato.

Magari non in questo topic, ma a volte ho letto certe stime ridicole sulla base di una singola transizione.....

Quoto!

L'Eccezione non fa "prezzo di mercato"   

Esatto! Anche se a sentire certe storie sembra siano tutte eccezioni.
Però secondo me dipende anche quanto uno è disposto a spendere per un determinato orologio.
Mi spiego meglio, a quanto si è capito qualche utente per più di 6k un perpetuo AP non lo prenderebbe, mentre invece altri han fatto capire che entro una forbice di prezzo compresa tra i 6k-9k lo prenderebbero.
Pertanto a maggior ragione, alla luce di questo non è possibile stabilire un prezzo a cui si possa trovare un determinato orologio, bensì come detto si DEVE parlare di forbice entro la quale uno è disposto a rimanere e spendere.