Christian Klings: un artista solitario

[leolunetta]

Per me questi sono sogni...non orologi....grazie a Claudio...........
Roberto

Prego Roberto è stato un piacere e condivido la tua riflessione.
A Leo dico, che seppur non possiamo permetterceli, è bello sapere (almeno per me) che ci sono ancora "artigiani" che fanno orologi simili e il modo in cui li realizzano.
Economicamente poi... secondo me sono assai più cari orologi industriali senza alcuna particolare peculiarità a 20/30k
Per quanto poi cambiare molti orologi per uno, io lo farei, anzi, a dirla tutta, ci ho anche provato!! 

A Clà ma quel Klings con tourbillon fasi luna/riserva della prima foto con 40k non ti danno neanche la scatola. Stiamo parlando di oggetti per pochissimi, il fatto che a te sembrino più cari orologi industriali come i Nautilus tanto per cambiare è pacifico e giusto, ma opinabile perchè di fatto alcuni orologi molto costosi vengono acquistati più a cuor leggero anche da chi non potrebbe permetterseli del tutto (è facile rivenderli) e la baracca va avanti, pure la giostra degli indipendenti è legata a questo fenomeno, prima se ne prende coscienza e meglio è.

Sandrooo esci da quel corpoooo!!! Leo che t'ha fatto??? Ha fatto male??? 

Leo perdonami, ma di che stai parlando? il primo che vedi è un Tourbillon, riserva di carica, fasi luna e costa 120k
Quanto costa un nuovo Tourbillon industriale di una qualsiasi delle principali Maison?? C'è qualcuno che costa meno?
Sono fatti ogni pezzo artigianalmente a mano? Hanno un dial unico fatto solo per te? Hanno un movimento unico anche nell'architettura e in tutte le finiture fatto solo per te? Hanno finiture da urlo? Sono personalizzabili? Sono realizzati da un grandissimo orologiaio?
Ma tu lo hai visto bene quel pezzo?

Un bel solo tempo come quello che ho postato com movimento tubolare costa circa 30k, cioè quanto un Nautilus, un RO, un Journe Bleu,un Calatrava, ecc...
Se poi mi parli di rivendita, la mia risposta è, non lo so, ma forse un Klings in pezzo unico che compri a 25 e rivendi a 18/20, dico forse, lo rivendi. Lo trovi uno non interessato alla doppia PP. Tu quando eri tu un orologio di Calabrese lo hai comprato! 
 Ma comunque, chi fa un percorso dove in mezzo ai cartelloni al neon, hostess, lustrini e paillettes delle Maisons va a cercarsi e scovare un indipendente che come sua unica pubblicità ha le immagini delle sue creazioni, gli commissiona un esemplare, aspetta 1/2 anni, dici che il primo pensiero sarà.... ma quando tra 6 MESI vorrò rivenderlo???  SANDROOOO RIDACCE LEOOOO 

Si ma tu mi parlavi della proporzione di orologi industriali da 20-30k, non regge Clà, sono destinazioni completamente diverse. Alcuni possono essere anche orologi ai quali il comune mortale arriva a fatica e corona un sogno mantenendo intatto il suo capitale. Un Gronefeld da 30k oggi è davvero un orologio per super ricchi, come lo è anche un Ferrier da 50k o peggio un Klings da 120K.
Un Daytona da 15k, un 5712 o un 5711 rispettivamente da 28k e da 35k non sono orologi per ricchi, o meglio non solo... ed è questo che permette i numeri. E ciò è una benedizione per il mercato e per tutta l'orologeria industriale o artigianale che sia.
Detto questo se io avessi 120k che mi avanzassero comprerei quel Klings pure domani e ti credo quando dici che è bello vero, lo so.

[claudio969]

 orologi ai quali il comune mortale arriva a fatica e corona un sogno mantenendo intatto il suo capitale.
Un Daytona da 15k, un 5712 o un 5711 rispettivamente da 28k e da 35k non sono orologi per ricchi, o meglio non solo...

Mi sembrano casi limite Leo, se uno spende 35k per un orologio e poi sta strozzato, direi che ha dei problemi, non che ha investito bene prendendo un Rolex.
Se invece partiamo dall'assunto che per comprare un orologio costoso devi investire il capitale allora informiamo le Maisons e indipendenti al di fuori di PP e Rolex che, dal momento che non ci danno sufficienti certezze economiche, da domani possono chiudere. 

[Errol]

Un Daytona da 15k, un 5712 o un 5711 rispettivamente da 28k e da 35k non sono orologi per ricchi, o meglio non solo...

a regà ma che cacchio state a di??? non sono orologi da ricchi?
forse avete perso il senso del denaro ma, investimento o non investimento, 15 oppure 28/35 k€ sono rispettivamente un anno e due anni di stipendio netto di un dipendente statale
capisco che su questo forum siamo in un ambito particolare ma pesate le parole, perchè qualcuno potrebbe risentirsi

[leolunetta]

Un Daytona da 15k, un 5712 o un 5711 rispettivamente da 28k e da 35k non sono orologi per ricchi, o meglio non solo...

a regà ma che cacchio state a di??? non sono orologi da ricchi?
forse avete perso il senso del denaro ma, investimento o non investimento, 15 oppure 28/35 k€ sono rispettivamente un anno e due anni di stipendio netto di un dipendente statale
capisco che su questo forum siamo in un ambito particolare ma pesate le parole, perchè qualcuno potrebbe risentirsi

Il discorso è portato all'estremo è chiaro. Quanti ricchi conosci che hanno il Rolex ad esempio? Io conosco persone che ce l'hanno ma che proprio ricche non sono e fanno una vita normale rinunciando ad altro, d'altronde per vendere decine di milioni di orologi quanti ricchi ci sono sul pianeta? Poi i discorsi che forme di investimento e passione collimino oltre il dovuto è chiaro da sempre. Ma ripeto, per in appassionato non benestante possedere un Daytona potrebbe essere un domani possibile, possedere uno squelette VC o un perpetuo Breguet forse no. Perché? Perché l'Italiano medio è capace più di molti altri di vivere le sue passioni oltre le proprie possibilità, e se sa che non ci rimetterà un centesimo(anzi)la cosa aiuta non poco, non c'è da rimanere stupiti di questo paradosso di attualità.

[Istaro]

(...) l'Italiano medio è capace più di molti altri di vivere le sue passioni oltre le proprie possibilità, e se sa che non ci rimetterà un centesimo (anzi) la cosa aiuta non poco, non c'è da rimanere stupiti di questo paradosso di attualità.

Attenzione: gli orologi non sono titoli di Stato. Il fatto che alcune referenze in passato abbiano ottenuto una certa rivalutazione non ci garantisce che avverrà anche in futuro (o per quanto tempo avverrà).

Inoltre: il concetto di "rivendibilità" ha un senso rispetto a imprevisti che potrebbero costringere a una vendita per recuperare liquidità.

Ma, al di fuori di questo caso, chi spende i soldi per un orologio non immagina di rivenderlo a breve. O, se lo fa, è per comprarne un altro.

Quindi il capitale resta pur sempre immobilizzato a lungo (o per sempre); e distratto da altre spese. Per immobilizzare 15.000 euro bisogna poterselo permettere...

[Bertroo]

Io dico che ad oggi ho ancora molti obiettivi. Spendere per ora 30-50k per un orologio nonvoglio e non ce la faccio.
Con 30k ancora mi posso levare belle soddisfazioni, in campo industriale è vero, ma sono bei orologi e comunque più di uno. Molti di più 
Ad oggi non sto ancora nella condizione anche mentale di dire, ok spenderò 30-50k per un solo orologio e basta!

[leolunetta]

(...) l'Italiano medio è capace più di molti altri di vivere le sue passioni oltre le proprie possibilità, e se sa che non ci rimetterà un centesimo (anzi) la cosa aiuta non poco, non c'è da rimanere stupiti di questo paradosso di attualità.

Attenzione: gli orologi non sono titoli di Stato. Il fatto che alcune referenze in passato abbiano ottenuto una certa rivalutazione non ci garantisce che avverrà anche in futuro (o per quanto tempo avverrà).

Inoltre: il concetto di "rivendibilità" ha un senso rispetto a imprevisti che potrebbero costringere a una vendita per recuperare liquidità.

Ma, al di fuori di questo caso, chi spende i soldi per un orologio non immagina di rivenderlo a breve. O, se lo fa, è per comprarne un altro.

Quindi il capitale resta pur sempre immobilizzato a lungo (o per sempre); e distratto da altre spese. Per immobilizzare 15.000 euro bisogna poterselo permettere...

Per i Rolex è diverso, è così da sempre e dopo un secolo se ne può stilare un bilancio ben preciso. Qualunque referenza sportiva del marchio(con la predilezione per 2 o 3 modelli) ha subito sempre una impennata positiva nel tempo.

Gianni c'è anche gente che invece di cambiarsi l'auto si fa un bello scooterone, ma non rinuncia all'orologio di lusso. Alcuni i Rolex li comprano anche a rate perché piacciono e perché sono anche gli unici che dopo 5 o 10 anni se ti stufano o hai bisogno d'altro, ti avranno fatto recuperare buona parte o anche tutti gli interessi dovuti al finanziamento. 
Purtroppo è un discorso incentrato sul solo marchio ed è per questo motivo che i comprooro espongono anche compro Rolex(non è un caso)

[Bertroo]

Si, fermo restando che se compri un orologio a rate, o spendi 15k e non te lo puoi permettere, o rinunci alla macchina....beh sei un emerito c........!!!

[leolunetta]

Si, fermo restando che se compri un orologio a rate, o spendi 15k e non te lo puoi permettere, o rinunci alla macchina....beh sei un emerito c........!!!

Però c'è chi lo fa Robè. Non è che rinunci all'auto, ma rinunci all'auto nuova, è diverso. Invece di riaccollarti le rate per l'auto scegli l'orologio. È così bizzarro? Forse un pò, ma come diceva la Martini... "sai, la gente è strana"😁

[Bertroo]

Per me si. Fare le rate per un orologio è follia pura! Così come spendere soldi che non puoi, roba da matti!
Poi Come dici tu di idioti il mondo è pieno per carità.

[Istaro]

(...) l'Italiano medio è capace più di molti altri di vivere le sue passioni oltre le proprie possibilità, e se sa che non ci rimetterà un centesimo (anzi) la cosa aiuta non poco, non c'è da rimanere stupiti di questo paradosso di attualità.

Attenzione: gli orologi non sono titoli di Stato. Il fatto che alcune referenze in passato abbiano ottenuto una certa rivalutazione non ci garantisce che avverrà anche in futuro (o per quanto tempo avverrà).

Inoltre: il concetto di "rivendibilità" ha un senso rispetto a imprevisti che potrebbero costringere a una vendita per recuperare liquidità.

Ma, al di fuori di questo caso, chi spende i soldi per un orologio non immagina di rivenderlo a breve. O, se lo fa, è per comprarne un altro.

Quindi il capitale resta pur sempre immobilizzato a lungo (o per sempre); e distratto da altre spese. Per immobilizzare 15.000 euro bisogna poterselo permettere...

Per i Rolex è diverso, è così da sempre e dopo un secolo se ne può stilare un bilancio ben preciso. Qualunque referenza sportiva del marchio(con la predilezione per 2 o 3 modelli) ha subito sempre una impennata positiva nel tempo.

Non mi sembra.

Negli anni '70 e '80 le quotazioni erano molto basse.

[e.m.]

Discorso rivalutazione:vero che gli sportivi Rolex si rivalutano ma chi sa farsi bene i conti sa che per guadagnare in termini reali deve aspettare circa 20 anni.Se aliena prima gli va bene se pareggia,altrimenti,perde.
Provate a fare due conti e vedrete che e' cosi.
Discorso passioni:parlo al plurale,perche' non esistono solo gli orologi.Fare debiti per assecondare una passione mi sembra una follia,rinunciare ad un'auto nuova per avere un orologio,una barca o un cavallo lo trovo non solo fattibile ma quasi ammirevole.

[leolunetta]

Scusa Erm di quanta gente sai che fa i debiti per avere l'auto nuova che gli piace? In Italia tante persone. E gran parte delle volte non è neanche pura esigenza. Allora debiti per debiti meglio l'orologio di lusso perché con l'auto i soldi dopo 6 anni lo hai letteralmente gettati nel cesso.😄

[mauridoom]

Un Daytona da 15k, un 5712 o un 5711 rispettivamente da 28k e da 35k non sono orologi per ricchi, o meglio non solo...

a regà ma che cacchio state a di??? non sono orologi da ricchi?
forse avete perso il senso del denaro ma, investimento o non investimento, 15 oppure 28/35 k€ sono rispettivamente un anno e due anni di stipendio netto di un dipendente statale
capisco che su questo forum siamo in un ambito particolare ma pesate le parole, perchè qualcuno potrebbe risentirsi

concordo

[Bertroo]

Scusa Erm di quanta gente sai che fa i debiti per avere l'auto nuova che gli piace? In Italia tante persone. E gran parte delle volte non è neanche pura esigenza. Allora debiti per debiti meglio l'orologio di lusso perché con l'auto i soldi dopo 6 anni lo hai letteralmente gettati nel cesso.😄

Infatti leo è errato anche quello. Le rate su fanno per una macchina congeniale.
Se fai le rate per un auto che non puoi prendere seinscemo uguale.