Scelta di un braccialato "informale elegante”

[Istaro]

Sì, i miei preferiti sarebbero Nautilus e Royal Oak.
Però il fatto che una valutazione economica mi dirotti su altri modelli non significa necessariamente che si debba trattare di orologi che non mi piacciono o che mi fanno rimpiangere le prime scelte.

Nella vita penso che dobbiamo tendere al meglio, in tutti i campi.
Ma sappiamo anche che raramente riusciamo a raggiungere al 100% l’obiettivo prefisso. E non per questo possiamo dire che ciò che abbiamo raggiunto non meritasse di essere vissuto e apprezzato (anzi, a volte abbiamo gradite sorprese).
Altrimenti faremmo come il tale che, se non può arrivare a Monica Bellucci, preferisce fare voto di castità…  (Ciò non significa accontentarsi della prima donna che ci capita: vivere insieme richiede la convinzione della propria scelta. Significa però saper riconoscere e apprezzare le tante belle donne – belle in tutti i sensi - che ci circondano).

Nel campo degli orologi: tra migliaia  di bellissimi segnatempo, è giusto fossilizzarsi solo sui “dream watch”?
Nella preselezione di questo “braccialato informale elegante” ho messo da parte tanti orologi che non mi convincevano appieno, proprio perché voglio essere soddisfatto della mia scelta, senza pensare “Ah, se avessi preso quell’altro!”. Ritengo si possa essere soddisfatti anche di una “seconda scelta” (che non equivale a “scarto”), qualora le compatibilità economiche lo richiedano.
Se non fossi soddisfatto, preferirei rinunciare all’acquisto.


P.S.: il fatto che i due “fuoriquota” siano tali perché fuori dalle mie possibilità taglia la testa al toro.
La domanda che potrei pormi, casomai, è: avendo soldi “da buttare”, sarei disposto a spenderli per orologi enormemente sopravvalutati per ragioni speculative, spendendo molto  di più per ottenere - in termini di gratificazione - poco  di più?
Molti di voi risponderebbero di sì. Ermanno probabilmente no. Io, sinceramente… non so (più no che sì). 

Se non fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Di questo abbiamo già discusso: anziché "di sicuro" io scriverei "probabilmente"... 

[e.m.]

Quindi 3800,14790 e 3521 possiamo apprezzarli per infiniti motivi ma non per quello di essere delle copie di orologi che hanno fatto la storia.

Ecco hai detto giusto, uno se li prende per gli "infiniti motivi" e magari  se ne frega di quell'unico motivo che non a tutti interessa.
Se no fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Cioe' prenderesti una copia,secondo me molto peggio riuscita rispetto al 14790...
pagandola 15k,l'equivalente di 3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak...contento tu...

Ieri ero a casa al mare e mi e' capitata tra le mani una delle ultime riviste acquistate,Watch shop.Risaliva ad una decina di anni fa,2007.Mi sono divertito ad andare a leggere i prezzi degli orologi in vendita allora.Quasi tutti gli orologi sono raddoppiati,come prezzo,alcuni quasi triplicati,alcuni,Ebel,Movado e Longines in primis,scesi invece di valore.
Con mio stupore ho costatato che diversi Patek quotavano allora piu' di oggi,soprattutto i 3710 e gli Ore del mondo.
Segno che quando si acquista un orologio il valore residuo e' bene non considerarlo perche' molto aleatorio.

[ALAN FORD]

Sì, i miei preferiti sarebbero Nautilus e Royal Oak.
Però il fatto che una valutazione economica mi dirotti su altri modelli non significa necessariamente che si debba trattare di orologi che non mi piacciono o che mi fanno rimpiangere le prime scelte.

Nella vita penso che dobbiamo tendere al meglio, in tutti i campi.
Ma sappiamo anche che raramente riusciamo a raggiungere al 100% l’obiettivo prefisso. E non per questo possiamo dire che ciò che abbiamo raggiunto non meritasse di essere vissuto e apprezzato (anzi, a volte abbiamo gradite sorprese).
Altrimenti faremmo come il tale che, se non può arrivare a Monica Bellucci, preferisce fare voto di castità…  (Ciò non significa accontentarsi della prima donna che ci capita: vivere insieme richiede la convinzione della propria scelta. Significa però saper riconoscere e apprezzare le tante belle donne – belle in tutti i sensi - che ci circondano).

Nel campo degli orologi: tra migliaia  di bellissimi segnatempo, è giusto fossilizzarsi solo sui “dream watch”?
Nella preselezione di questo “braccialato informale elegante” ho messo da parte tanti orologi che non mi convincevano appieno, proprio perché voglio essere soddisfatto della mia scelta, senza pensare “Ah, se avessi preso quell’altro!”. Ritengo si possa essere soddisfatti anche di una “seconda scelta” (che non equivale a “scarto”), qualora le compatibilità economiche lo richiedano.
Se non fossi soddisfatto, preferirei rinunciare all’acquisto.


P.S.: il fatto che i due “fuoriquota” siano tali perché fuori dalle mie possibilità taglia la testa al toro.
La domanda che potrei pormi, casomai, è: avendo soldi “da buttare”, sarei disposto a spenderli per orologi enormemente sopravvalutati per ragioni speculative, spendendo molto  di più per ottenere - in termini di gratificazione - poco  di più?
Molti di voi risponderebbero di sì. Ermanno probabilmente no. Io, sinceramente… non so (più no che sì). 

Se non fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Di questo abbiamo già discusso: anziché "di sicuro" io scriverei "probabilmente"...

Certo la certezza non esiste ma trent'anni di Nautilus al polso ed averli visti sempre crescere di valore e sempre irraggiungibili nell'immaginario collettivo mi fa pensare così.

Però il fatto che una valutazione economica mi dirotti su altri modelli non significa necessariamente che si debba trattare di orologi che non mi piacciono o che mi fanno rimpiangere le prime scelte.

Ma guarda che anch'io la penso così, è il non comprarlo perché la mia valutazione che è solo mia e cozza con quello che dice il mercato che non mi trova d'accordo, io non lo pagherei più di quello che dice il mercato ma se costa il giusto (secondo il mercato) e posso permettermelo perché non dovrei?

[ALAN FORD]

Quindi 3800,14790 e 3521 possiamo apprezzarli per infiniti motivi ma non per quello di essere delle copie di orologi che hanno fatto la storia.

Ecco hai detto giusto, uno se li prende per gli "infiniti motivi" e magari  se ne frega di quell'unico motivo che non a tutti interessa.
Se no fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Cioe' prenderesti una copia,secondo me molto peggio riuscita rispetto al 14790...
pagandola 15k,l'equivalente di 3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak...contento tu...

Ieri ero a casa al mare e mi e' capitata tra le mani una delle ultime riviste acquistate,Watch shop.Risaliva ad una decina di anni fa,2007.Mi sono divertito ad andare a leggere i prezzi degli orologi in vendita allora.Quasi tutti gli orologi sono raddoppiati,come prezzo,alcuni quasi triplicati,alcuni,Ebel,Movado e Longines in primis,scesi invece di valore.
Con mio stupore ho costatato che diversi Patek quotavano allora piu' di oggi,soprattutto i 3710 e gli Ore del mondo.
Segno che quando si acquista un orologio il valore residuo e' bene non considerarlo perche' molto aleatorio.

A Ermà ancora co' 'sta copia?
Le copie le fanno i cinesi, quello l'ha fatto la casa madre che a te piaccia o no il mondo se ne farà una ragione.
SE lo prenderei al posti di: "3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak..."
Si lo prenderei se mi piace proprio quello, queste valutazioni le faccio sul lavoro, con gli orologi mi diverto, forse è per questo che la vediamo diversamente, tu ne stai facendo una missione, una crociata, io invece me ne frego di tutte queste valutazioni che quando vai comprare a quello gli frega zero della tua valutazione e pure quando vai a vendere.

[e.m.]

Quindi 3800,14790 e 3521 possiamo apprezzarli per infiniti motivi ma non per quello di essere delle copie di orologi che hanno fatto la storia.

Ecco hai detto giusto, uno se li prende per gli "infiniti motivi" e magari  se ne frega di quell'unico motivo che non a tutti interessa.
Se no fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Cioe' prenderesti una copia,secondo me molto peggio riuscita rispetto al 14790...
pagandola 15k,l'equivalente di 3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak...contento tu...

Ieri ero a casa al mare e mi e' capitata tra le mani una delle ultime riviste acquistate,Watch shop.Risaliva ad una decina di anni fa,2007.Mi sono divertito ad andare a leggere i prezzi degli orologi in vendita allora.Quasi tutti gli orologi sono raddoppiati,come prezzo,alcuni quasi triplicati,alcuni,Ebel,Movado e Longines in primis,scesi invece di valore.
Con mio stupore ho costatato che diversi Patek quotavano allora piu' di oggi,soprattutto i 3710 e gli Ore del mondo.
Segno che quando si acquista un orologio il valore residuo e' bene non considerarlo perche' molto aleatorio.

A Ermà ancora co' 'sta copia?
Le copie le fanno i cinesi, quello l'ha fatto la casa madre che a te piaccia o no il mondo se ne farà una ragione.
SE lo prenderei al posti di: "3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak..."
Si lo prenderei se mi piace proprio quello, queste valutazioni le faccio sul lavoro, con gli orologi mi diverto, forse è per questo che la vediamo diversamente, tu ne stai facendo una missione, una crociata, io invece me ne frego di tutte queste valutazioni che quando vai comprare a quello gli frega zero della tua valutazione e pure quando vai a vendere.

Tu sei un uomo fortunato!Puoi fregartene se un orologio costa 1 o 10,l'importante e' che ti piaccia proprio quello.
Io che invece al prezzo devo stare attento cerco di scegliere quello con il miglior rapporto qualita'-prezzo e mi circondo cosi' di orologi che non mi piacciono ma che costano il giusto.

[ALAN FORD]

Quindi 3800,14790 e 3521 possiamo apprezzarli per infiniti motivi ma non per quello di essere delle copie di orologi che hanno fatto la storia.

Ecco hai detto giusto, uno se li prende per gli "infiniti motivi" e magari  se ne frega di quell'unico motivo che non a tutti interessa.
Se no fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Cioe' prenderesti una copia,secondo me molto peggio riuscita rispetto al 14790...
pagandola 15k,l'equivalente di 3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak...contento tu...

Ieri ero a casa al mare e mi e' capitata tra le mani una delle ultime riviste acquistate,Watch shop.Risaliva ad una decina di anni fa,2007.Mi sono divertito ad andare a leggere i prezzi degli orologi in vendita allora.Quasi tutti gli orologi sono raddoppiati,come prezzo,alcuni quasi triplicati,alcuni,Ebel,Movado e Longines in primis,scesi invece di valore.
Con mio stupore ho costatato che diversi Patek quotavano allora piu' di oggi,soprattutto i 3710 e gli Ore del mondo.
Segno che quando si acquista un orologio il valore residuo e' bene non considerarlo perche' molto aleatorio.

A Ermà ancora co' 'sta copia?
Le copie le fanno i cinesi, quello l'ha fatto la casa madre che a te piaccia o no il mondo se ne farà una ragione.
SE lo prenderei al posti di: "3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak..."
Si lo prenderei se mi piace proprio quello, queste valutazioni le faccio sul lavoro, con gli orologi mi diverto, forse è per questo che la vediamo diversamente, tu ne stai facendo una missione, una crociata, io invece me ne frego di tutte queste valutazioni che quando vai comprare a quello gli frega zero della tua valutazione e pure quando vai a vendere.

Tu sei un uomo fortunato!Puoi fregartene se un orologio costa 1 o 10,l'importante e' che ti piaccia proprio quello.
Io che invece al prezzo devo stare attento cerco di scegliere quello con il miglior rapporto qualita'-prezzo e mi circondo cosi' di orologi che non mi piacciono ma che costano il giusto.

Purtroppo non sono così fortunato ed infatti faccio a meno di quasi tutti non sognandomi di poter variare con la mia opinione l'opinione del resto del mondo.
Non mi sognerei mai poi di denigrare orologi di altri definendole copie magari immaginando che chi ce l'ha potrebbe risentirsene.
Comunque orologisticamente parlando siamo lontani ma non credo sia un problema almeno per me che lo ho sempre considerato un gioco.

[Istaro]

Si lo prenderei se mi piace proprio quello, queste valutazioni le faccio sul lavoro, con gli orologi mi diverto

Però il ragionamento si potrebbe anche capovolgere: sul lavoro, o negli acquisti per la famiglia, potrebbe accadere che accetto di acquistare un bene "necessario" anche se so che è sovrapprezzato.

Nel campo del voluttuario, posso avere la libertà di dire: "Quanto??? Ma a quella cifra te lo puoi tenere!" 

[ALAN FORD]

Si lo prenderei se mi piace proprio quello, queste valutazioni le faccio sul lavoro, con gli orologi mi diverto

Però il ragionamento si potrebbe anche capovolgere: sul lavoro, o negli acquisti per la famiglia, potrebbe accadere che accetto di acquistare un bene "necessario" anche se so che è sovrapprezzato.

Nel campo del voluttuario, posso avere la libertà di dire: "Quanto??? Ma a quella cifra te lo puoi tenere!" 

Ma forse sul tuo di lavoro Gianni, nel mio neanche un corrimano posso comprare sopra prezzo!
Si spacca il centesimo per legge!

[e.m.]

Quindi 3800,14790 e 3521 possiamo apprezzarli per infiniti motivi ma non per quello di essere delle copie di orologi che hanno fatto la storia.

Ecco hai detto giusto, uno se li prende per gli "infiniti motivi" e magari  se ne frega di quell'unico motivo che non a tutti interessa.
Se no fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Cioe' prenderesti una copia,secondo me molto peggio riuscita rispetto al 14790...
pagandola 15k,l'equivalente di 3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak...contento tu...

Ieri ero a casa al mare e mi e' capitata tra le mani una delle ultime riviste acquistate,Watch shop.Risaliva ad una decina di anni fa,2007.Mi sono divertito ad andare a leggere i prezzi degli orologi in vendita allora.Quasi tutti gli orologi sono raddoppiati,come prezzo,alcuni quasi triplicati,alcuni,Ebel,Movado e Longines in primis,scesi invece di valore.
Con mio stupore ho costatato che diversi Patek quotavano allora piu' di oggi,soprattutto i 3710 e gli Ore del mondo.
Segno che quando si acquista un orologio il valore residuo e' bene non considerarlo perche' molto aleatorio.

A Ermà ancora co' 'sta copia?
Le copie le fanno i cinesi, quello l'ha fatto la casa madre che a te piaccia o no il mondo se ne farà una ragione.
SE lo prenderei al posti di: "3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak..."
Si lo prenderei se mi piace proprio quello, queste valutazioni le faccio sul lavoro, con gli orologi mi diverto, forse è per questo che la vediamo diversamente, tu ne stai facendo una missione, una crociata, io invece me ne frego di tutte queste valutazioni che quando vai comprare a quello gli frega zero della tua valutazione e pure quando vai a vendere.

Tu sei un uomo fortunato!Puoi fregartene se un orologio costa 1 o 10,l'importante e' che ti piaccia proprio quello.
Io che invece al prezzo devo stare attento cerco di scegliere quello con il miglior rapporto qualita'-prezzo e mi circondo cosi' di orologi che non mi piacciono ma che costano il giusto.

Purtroppo non sono così fortunato ed infatti faccio a meno di quasi tutti non sognandomi di poter variare con la mia opinione l'opinione del resto del mondo.
Non mi sognerei mai poi di denigrare orologi di altri definendole copie magari immaginando che chi ce l'ha potrebbe risentirsene.
Comunque orologisticamente parlando siamo lontani ma non credo sia un problema almeno per me che lo ho sempre considerato un gioco.

Io invece con gli orologi...ci lavoro...

Copia e' copia,non e' denigrare;il mio Reverso del 96 e' una copia,anche quelli dei primi 90 sono copie.
Ho avuto il Type XX del 55 originale ed ho avuto il Type 20 del 95 che era una copia.
Il 1016 originale ed il 14270 che e' una copia.
E potrei continuare l'elenco.

[Istaro]

Aver ristretto la platea dei possibili candidati mi consente di approfondire la ricerca di informazioni sugli stessi.
E ho l’illuminazione: Ingenieur 3508!
Che cosa me lo potrebbe far preferire al 3521 (la referenza successiva, del tutto uguale per cassa, quadrante, bracciale)?

Non incassa il calibro JLC 889/2, ma un Eta…
Si tratta però del più “pregiato” degli Eta, il sottile 2892-A2. Per di più ampiamente modificato, mediante la sostituzione di molte componenti (organi dello scappamento) con altre in leghe antimagnetiche sviluppate appositamente da IWC (Stefano possiede la versione in oro con cinturino, la ref. 3518, e ha spiegato dettagliatamente in altro topic tali caratteristiche).
Il risultato è l’orologio con la maggiore resistenza al magnetismo mai prodotto!
L’impiego di queste leghe ha comportato alcuni problemi di cronometria, che hanno impedito la certificazione COSC e “costretto” i tecnici IWC a regolare con attenzione ogni singolo esemplare.
Però le prove fatte da Stefano sul suo orologio (revisionato da Leandro) attestano che la cronometria è in ogni caso buona.
Dovendo fare la somma algebrica tra la mancata certificazione quale cronometro e le eccezionali caratteristiche antimagnetiche (che lo rendono unico), la mia bilancia pende in positivo…

Inoltre, il 3508 ha per me un ulteriore importante vantaggio - puramente estetico - sul 3521: non ha la lente magnificatrice della data, che intacca un po’ l’eleganza che cerco in questo tipo di orologio.

Dettaglio non trascurabile: ne hanno prodotti pochissimi (nella versione solo acciaio mi sembra poco più di un migliaio), per cui è molto difficile da trovare… 

[S.M.]

Aver ristretto la platea dei possibili candidati mi consente di approfondire la ricerca di informazioni sugli stessi.
E ho l’illuminazione: Ingenieur 3508!
Che cosa me lo potrebbe far preferire al 3521 (la referenza successiva, del tutto uguale per cassa, quadrante, bracciale)?

Non incassa il calibro JLC 889/2, ma un Eta…
Si tratta però del più “pregiato” degli Eta, il sottile 2892-A2. Per di più ampiamente modificato, mediante la sostituzione di molte componenti (organi dello scappamento) con altre in leghe antimagnetiche sviluppate appositamente da IWC (Stefano possiede la versione in oro con cinturino, la ref. 3518, e ha spiegato dettagliatamente in altro topic tali caratteristiche).
Il risultato è l’orologio con la maggiore resistenza al magnetismo mai prodotto!
L’impiego di queste leghe ha comportato alcuni problemi di cronometria, che hanno impedito la certificazione COSC e “costretto” i tecnici IWC a regolare con attenzione ogni singolo esemplare.
Però le prove fatte da Stefano sul suo orologio (revisionato da Leandro) attestano che la cronometria è in ogni caso buona.
Dovendo fare la somma algebrica tra la mancata certificazione quale cronometro e le eccezionali caratteristiche antimagnetiche (che lo rendono unico), la mia bilancia pende in positivo…

Inoltre, il 3508 ha per me un ulteriore importante vantaggio - puramente estetico - sul 3521: non ha la lente magnificatrice della data, che intacca un po’ l’eleganza che cerco in questo tipo di orologio.

Dettaglio non trascurabile: ne hanno prodotti pochissimi (nella versione solo acciaio mi sembra poco più di un migliaio), per cui è molto difficile da trovare… 

Sono contento che hai fatto queste considerazioni giungendo alle mie stesse conclusioni.
Il 500.000 A/m è l'Ingenieur meno capito della storia di questa famiglia (perlomeno da quando il 1832, anch'esso a lungo snobbato, ora ha la giusta considerazione).

Il 3508 e fratelli, forse paga la scelta di utilizzare una base poco "nobile" per il suo movimento oltre che avere delle dimensioni fuori moda, ma è un grande orologio.

Benchè IWC puntasse molto su questo modello per cancellare l'allora flop del 1832, ne furono prodotti appena 1415 pezzi (anche se altre fonti parlano di 2755) tra tutte le declinazioni di cassa e quadranti.

Questi i numeri:
- Ref.3508:
Acciaio - bracciale acciaio n.614 pezzi
Acciaio/oro - bracciale acciaio n.341 pezzi (tra cui circa 50 con lunetta in oro 14Ct anzichè 18Ct)
- Ref.3518:
Acciaio - cinturino coccodrillo n.158 pezzi
Acciaio/oro - cinturino coccodrillo n.42 pezzi
Oro giallo - cinturino coccodrillo n.102 pezzi
Oro bianco - cinturino coccodrillo n.25 pezzi
- Ref.9238:
Oro giallo - bracciale oro giallo n.137 pezzi
- Ref.92588:
Oro giallo - bracciale oro giallo con diamanti n.7 pezzi

Io trovo che a meno di 5k è difficile trovare un orologio con caratteristiche così particolari, ben fatto ed anche raro (che da quel sottile piacere di poter pensare "io ce l'ho.....tu?" )

[leolunetta]

Aver ristretto la platea dei possibili candidati mi consente di approfondire la ricerca di informazioni sugli stessi.
E ho l’illuminazione: Ingenieur 3508!
Che cosa me lo potrebbe far preferire al 3521 (la referenza successiva, del tutto uguale per cassa, quadrante, bracciale)?

Non incassa il calibro JLC 889/2, ma un Eta…
Si tratta però del più “pregiato” degli Eta, il sottile 2892-A2. Per di più ampiamente modificato, mediante la sostituzione di molte componenti (organi dello scappamento) con altre in leghe antimagnetiche sviluppate appositamente da IWC (Stefano possiede la versione in oro con cinturino, la ref. 3518, e ha spiegato dettagliatamente in altro topic tali caratteristiche).
Il risultato è l’orologio con la maggiore resistenza al magnetismo mai prodotto!
L’impiego di queste leghe ha comportato alcuni problemi di cronometria, che hanno impedito la certificazione COSC e “costretto” i tecnici IWC a regolare con attenzione ogni singolo esemplare.
Però le prove fatte da Stefano sul suo orologio (revisionato da Leandro) attestano che la cronometria è in ogni caso buona.
Dovendo fare la somma algebrica tra la mancata certificazione quale cronometro e le eccezionali caratteristiche antimagnetiche (che lo rendono unico), la mia bilancia pende in positivo…

Inoltre, il 3508 ha per me un ulteriore importante vantaggio - puramente estetico - sul 3521: non ha la lente magnificatrice della data, che intacca un po’ l’eleganza che cerco in questo tipo di orologio.

Dettaglio non trascurabile: ne hanno prodotti pochissimi (nella versione solo acciaio mi sembra poco più di un migliaio), per cui è molto difficile da trovare… 

Scelta che mi sentirei di condividere appieno. Orologio unico senz'altro.
Vorrei però precisare per dovere di cronaca che il 3508/3518 & Co, non sono gli orologi più amagnetici mai prodotti. Quelli con componenti al silicio li superano in questo campo, ma sono quelli più antimagnetici mai prodotti usando esclusivamente leghe metalliche per le componenti.
In questo si sono esclusivi ed unici.

[ALAN FORD]

Quindi 3800,14790 e 3521 possiamo apprezzarli per infiniti motivi ma non per quello di essere delle copie di orologi che hanno fatto la storia.

Ecco hai detto giusto, uno se li prende per gli "infiniti motivi" e magari  se ne frega di quell'unico motivo che non a tutti interessa.
Se no fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Cioe' prenderesti una copia,secondo me molto peggio riuscita rispetto al 14790...
pagandola 15k,l'equivalente di 3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak...contento tu...

Ieri ero a casa al mare e mi e' capitata tra le mani una delle ultime riviste acquistate,Watch shop.Risaliva ad una decina di anni fa,2007.Mi sono divertito ad andare a leggere i prezzi degli orologi in vendita allora.Quasi tutti gli orologi sono raddoppiati,come prezzo,alcuni quasi triplicati,alcuni,Ebel,Movado e Longines in primis,scesi invece di valore.
Con mio stupore ho costatato che diversi Patek quotavano allora piu' di oggi,soprattutto i 3710 e gli Ore del mondo.
Segno che quando si acquista un orologio il valore residuo e' bene non considerarlo perche' molto aleatorio.

A Ermà ancora co' 'sta copia?
Le copie le fanno i cinesi, quello l'ha fatto la casa madre che a te piaccia o no il mondo se ne farà una ragione.
SE lo prenderei al posti di: "3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak..."
Si lo prenderei se mi piace proprio quello, queste valutazioni le faccio sul lavoro, con gli orologi mi diverto, forse è per questo che la vediamo diversamente, tu ne stai facendo una missione, una crociata, io invece me ne frego di tutte queste valutazioni che quando vai comprare a quello gli frega zero della tua valutazione e pure quando vai a vendere.

Tu sei un uomo fortunato!Puoi fregartene se un orologio costa 1 o 10,l'importante e' che ti piaccia proprio quello.
Io che invece al prezzo devo stare attento cerco di scegliere quello con il miglior rapporto qualita'-prezzo e mi circondo cosi' di orologi che non mi piacciono ma che costano il giusto.

Purtroppo non sono così fortunato ed infatti faccio a meno di quasi tutti non sognandomi di poter variare con la mia opinione l'opinione del resto del mondo.
Non mi sognerei mai poi di denigrare orologi di altri definendole copie magari immaginando che chi ce l'ha potrebbe risentirsene.
Comunque orologisticamente parlando siamo lontani ma non credo sia un problema almeno per me che lo ho sempre considerato un gioco.

Io invece con gli orologi...ci lavoro...

Copia e' copia,non e' denigrare;il mio Reverso del 96 e' una copia,anche quelli dei primi 90 sono copie.
Ho avuto il Type XX del 55 originale ed ho avuto il Type 20 del 95 che era una copia.
Il 1016 originale ed il 14270 che e' una copia.
E potrei continuare l'elenco.

Puoi continuare all'infinito ed io all'infinito ti direi che le coppie le fanno i cinesi, le case costruttrici fanno nuovi modelli, così si chiamano almeno per me.

[Bertroo]

Quindi 3800,14790 e 3521 possiamo apprezzarli per infiniti motivi ma non per quello di essere delle copie di orologi che hanno fatto la storia.

Ecco hai detto giusto, uno se li prende per gli "infiniti motivi" e magari  se ne frega di quell'unico motivo che non a tutti interessa.
Se no fosse che è fuori budget io mi prenderei tutta la vita il 3800, un'icona, una architettura di cassa e bracciale assolutamente fedele all'idea del suo creatore ed un movimento sottile da mantenerlo sotto gli 8 mm.
Least but not last se casomai cambiasse idea tra qualche anno di sicuro non deve tenerlo tre anni su CR24 rimettendoci l'osso del collo.

Cioe' prenderesti una copia,secondo me molto peggio riuscita rispetto al 14790...
pagandola 15k,l'equivalente di 3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak...contento tu...

Ieri ero a casa al mare e mi e' capitata tra le mani una delle ultime riviste acquistate,Watch shop.Risaliva ad una decina di anni fa,2007.Mi sono divertito ad andare a leggere i prezzi degli orologi in vendita allora.Quasi tutti gli orologi sono raddoppiati,come prezzo,alcuni quasi triplicati,alcuni,Ebel,Movado e Longines in primis,scesi invece di valore.
Con mio stupore ho costatato che diversi Patek quotavano allora piu' di oggi,soprattutto i 3710 e gli Ore del mondo.
Segno che quando si acquista un orologio il valore residuo e' bene non considerarlo perche' molto aleatorio.

A Ermà ancora co' 'sta copia?
Le copie le fanno i cinesi, quello l'ha fatto la casa madre che a te piaccia o no il mondo se ne farà una ragione.
SE lo prenderei al posti di: "3 perpetui,o di 2 chrono perpetuali,di 2 AP scheletrati,di uno scheletrato Vacheron o Breguet (tutti automatici),quasi il prezzo di un tourbillon...oppure di un Overseas + un Ingenieur + un Royal Oak..."
Si lo prenderei se mi piace proprio quello, queste valutazioni le faccio sul lavoro, con gli orologi mi diverto, forse è per questo che la vediamo diversamente, tu ne stai facendo una missione, una crociata, io invece me ne frego di tutte queste valutazioni che quando vai comprare a quello gli frega zero della tua valutazione e pure quando vai a vendere.

Tu sei un uomo fortunato!Puoi fregartene se un orologio costa 1 o 10,l'importante e' che ti piaccia proprio quello.
Io che invece al prezzo devo stare attento cerco di scegliere quello con il miglior rapporto qualita'-prezzo e mi circondo cosi' di orologi che non mi piacciono ma che costano il giusto.

Purtroppo non sono così fortunato ed infatti faccio a meno di quasi tutti non sognandomi di poter variare con la mia opinione l'opinione del resto del mondo.
Non mi sognerei mai poi di denigrare orologi di altri definendole copie magari immaginando che chi ce l'ha potrebbe risentirsene.
Comunque orologisticamente parlando siamo lontani ma non credo sia un problema almeno per me che lo ho sempre considerato un gioco.

Io invece con gli orologi...ci lavoro...

Copia e' copia,non e' denigrare;il mio Reverso del 96 e' una copia,anche quelli dei primi 90 sono copie.
Ho avuto il Type XX del 55 originale ed ho avuto il Type 20 del 95 che era una copia.
Il 1016 originale ed il 14270 che e' una copia.
E potrei continuare l'elenco.

Puoi continuare all'infinito ed io all'infinito ti direi che le coppie le fanno i cinesi, le case costruttrici fanno nuovi modelli, così si chiamano almeno per me.

E per me sono anche più belli in alcuni casi, e fatti anche meglio.
Io personalmente di tutte Ste cose non mi interesso, la storia, l'originale, per me non esiste.
Poi come detto a me i quadranti spenti col trizio ingiallito mettono tristezza.
Preferisco le copie...fatte bene e luminose 
Concordo anche io sul fatto di non scegliere i surrogati...se mi piace un orologio cerco di arrivare a quello. Impossibile prendere un qualcosa che gli si avvicina ma non sia quello.

[e.m.]

Bravi,
pagate i 3800 quindici kapponi ed i 14790 dieci.
C'e' chi vi ringraziera' per quello che fate,beneficenza.

Oggi pomeriggio mi telefona l'amico orologiaio,mi chiede di passare a fine lavoro.
Sorpresa,ha acquistato uno Star Wheel in oro giallo.
Costato un po' meno di un 14790 e circa la meta' di un 3800...
e' anche molto piu' brutto,meno complicato,la cassa in oro tende a graffiarsi,ne hanno prodotti troppo pochi...