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Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J

Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« il: Ottobre 24, 2019, 13:12:28 pm »
Salve a tutti

La gioielleria di fiducia ha rientrato da un privato un patek Philippe calatrava Ref. 5000J

L’orologio dalle foto è in condizioni ottime. È provvisto di scatola originale ma non della garanzia patek

È da tempo che cercavo un calatrava e questo sinceramente mi piace anche molto. Ma dovendo spendere una cifra importante volevo sapere se questa referenza 5000J è tra quelle più belle da acquistare (a livello di calibro e manifattura) o se ce ne siano altre da preferire a parità di prezzo

Diametro 33mm esclusa corona
Spessore 7mm
Il prezzo: 8k

Allego foto

Aspetto con trepidazione vostri commenti e pareri.

Bertroo

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #1 il: Ottobre 24, 2019, 14:26:10 pm »
Le migliori sono quelle che piacciono a te.
Il calibro è il medesimo per quei calatrava.
Quello in foto è piccolo, 33mm. Che oltre ad essere una misura piccola, è anche mal visto dal mercato. Andrei sui 37mm. Molto meglio come misura e anche per il mercato qualora volessi disfartene.

Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #2 il: Ottobre 24, 2019, 14:35:27 pm »
Le migliori sono quelle che piacciono a te.
Il calibro è il medesimo per quei calatrava.
Quello in foto è piccolo, 33mm. Che oltre ad essere una misura piccola, è anche mal visto dal mercato. Andrei sui 37mm. Molto meglio come misura e anche per il mercato qualora volessi disfartene.

gradirei anche io una misura piu abbondante... almeno 36mm
mi sai dare qualche referenza ?

Bertroo

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #3 il: Ottobre 24, 2019, 14:58:54 pm »
Le migliori sono quelle che piacciono a te.
Il calibro è il medesimo per quei calatrava.
Quello in foto è piccolo, 33mm. Che oltre ad essere una misura piccola, è anche mal visto dal mercato. Andrei sui 37mm. Molto meglio come misura e anche per il mercato qualora volessi disfartene.

gradirei anche io una misura piu abbondante... almeno 36mm
mi sai dare qualche referenza ?


Ref. 6000, migliore anche come quadrante rispetto a quella.

diemmeo

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #4 il: Ottobre 24, 2019, 17:31:43 pm »
Il Calatrava da te presentato è molto bello ed ha un movimento automatico di pregio (PP 240).
Per rimanere negli automatici, la referenza 5032J, con il medesimo movimento, è 36 x 7 mm.
Questo il mio.

Errol

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #5 il: Ottobre 24, 2019, 17:35:07 pm »
il 5000 è un bell'orologio, anche per me un po piccolo ma ancora indossabile (almeno per me)
capisco consigliare le misure più grandi ma bisogna tener conto che sui Patek siamo nell'ordine del +1200/1700 € al mm in più di diametro.
quindi se questo 33 mm costa (ipotizzo) 10 k bisogna considerare che un 37 mm costa almeno 15/18 k
        

Bertroo

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #6 il: Ottobre 24, 2019, 17:46:54 pm »
il 5000 è un bell'orologio, anche per me un po piccolo ma ancora indossabile (almeno per me)
capisco consigliare le misure più grandi ma bisogna tener conto che sui Patek siamo nell'ordine del +1200/1700 € al mm in più di diametro.
quindi se questo 33 mm costa (ipotizzo) 10 k bisogna considerare che un 37 mm costa almeno 15/18 k

Beh ci ballano meno di 5-8k.
Stiamo tra i 3.5-5max. Ma fanno tutta la differenza de mondo. GAP economico comunque più che calcolato perché: a) con Patek si recuperano senza problemi, b)perché chi spende 10-12 può anche spendere 15(a 15 si può trovare). Non parliamo di spendere 10-15, partendo da 5. Anche perché la differenza di prezzo c’è perché il mercato richiede la misura da 37 e non da 33.
Poi oh se a uno vanno bene i 33 amen. Meglio, sparagna pure.
« Ultima modifica: Ottobre 24, 2019, 17:48:27 pm da Bertroo »

diemmeo

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #7 il: Ottobre 24, 2019, 17:50:45 pm »
il 5000 è un bell'orologio, anche per me un po piccolo ma ancora indossabile (almeno per me)
capisco consigliare le misure più grandi ma bisogna tener conto che sui Patek siamo nell'ordine del +1200/1700 € al mm in più di diametro.
quindi se questo 33 mm costa (ipotizzo) 10 k bisogna considerare che un 37 mm costa almeno 15/18 k

Errol ha ragione.
Io guardo anche alle proporzioni calibro/diametro cassa e il 240 è 27,5 x 2,53 mm, quindi fino a 36 o 37 mm di diametro cassa direi che ci siamo.
Con un po’ di pazienza, sulla nota piattaforma, puoi trovare qualche buon modello a prezzi ragionevoli.
La garanzia può essere tranquillamente vicariata da un estratto d’archivio dal costo di 150 euro (4/6 settimane).
Sulla rivendibilità non mi preoccuperei, qualunque reseller ritira un Patek soprattutto se in permuta. Certo con dimensioni piccole, quelle tradizionali, storcono un po’ il naso.

Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #8 il: Ottobre 24, 2019, 19:17:45 pm »
Il Calatrava da te presentato è molto bello ed ha un movimento automatico di pregio (PP 240).
Per rimanere negli automatici, la referenza 5032J, con il medesimo movimento, è 36 x 7 mm.
Questo il mio.

questo è tutta un altra storia....

Errol

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #9 il: Ottobre 25, 2019, 06:05:57 am »
il 5000 è un bell'orologio, anche per me un po piccolo ma ancora indossabile (almeno per me)
capisco consigliare le misure più grandi ma bisogna tener conto che sui Patek siamo nell'ordine del +1200/1700 € al mm in più di diametro.
quindi se questo 33 mm costa (ipotizzo) 10 k bisogna considerare che un 37 mm costa almeno 15/18 k

Beh ci ballano meno di 5-8k.
Stiamo tra i 3.5-5max. Ma fanno tutta la differenza de mondo. GAP economico comunque più che calcolato perché: a) con Patek si recuperano senza problemi, b)perché chi spende 10-12 può anche spendere 15(a 15 si può trovare). Non parliamo di spendere 10-15, partendo da 5. Anche perché la differenza di prezzo c’è perché il mercato richiede la misura da 37 e non da 33.
Poi oh se a uno vanno bene i 33 amen. Meglio, sparagna pure.

Sono contento per te che se vai a comprare un orologio da 10 e ne vedi uno da 15 non ti fai problemi. Io normalmente se spendo 10 è perché forse arrivo a 8....figurati se potrei arrivare a 15.
A volte non ho comprato orologi per qualche centinaio d’euro, e non per principio ma proprio perché non li avevo.
Considerando che tra 10 e 15 c’è un aumento del 50 % rispetto al budget iniziale è come dire vuoi casa e hai 300.000.....vabbè, questa costa 450.000....tanto se spendi 300 puoi spendere pure 450.
Probabilmente sono discorsi da poveraccio (io) che accidentalmente vive un mondo di persone molto più agiate, ma ripeto per un normale lavoratore tra 10 o 15 c’è un mondo
        

diemmeo

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #10 il: Ottobre 25, 2019, 06:41:05 am »
il 5000 è un bell'orologio, anche per me un po piccolo ma ancora indossabile (almeno per me)
capisco consigliare le misure più grandi ma bisogna tener conto che sui Patek siamo nell'ordine del +1200/1700 € al mm in più di diametro.
quindi se questo 33 mm costa (ipotizzo) 10 k bisogna considerare che un 37 mm costa almeno 15/18 k

Beh ci ballano meno di 5-8k.
Stiamo tra i 3.5-5max. Ma fanno tutta la differenza de mondo. GAP economico comunque più che calcolato perché: a) con Patek si recuperano senza problemi, b)perché chi spende 10-12 può anche spendere 15(a 15 si può trovare). Non parliamo di spendere 10-15, partendo da 5. Anche perché la differenza di prezzo c’è perché il mercato richiede la misura da 37 e non da 33.
Poi oh se a uno vanno bene i 33 amen. Meglio, sparagna pure.

Sono contento per te che se vai a comprare un orologio da 10 e ne vedi uno da 15 non ti fai problemi. Io normalmente se spendo 10 è perché forse arrivo a 8....figurati se potrei arrivare a 15.
A volte non ho comprato orologi per qualche centinaio d’euro, e non per principio ma proprio perché non li avevo.
Considerando che tra 10 e 15 c’è un aumento del 50 % rispetto al budget iniziale è come dire vuoi casa e hai 300.000.....vabbè, questa costa 450.000....tanto se spendi 300 puoi spendere pure 450.
Probabilmente sono discorsi da poveraccio (io) che accidentalmente vive un mondo di persone molto più agiate, ma ripeto per un normale lavoratore tra 10 o 15 c’è un mondo

Non fa una piega. Il mio a 15k non lo avrei comprato, diciamo che era a metà strada con gli ipotetici 10k, full set, e lo inseguivo da tempo.

Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #11 il: Ottobre 25, 2019, 07:06:13 am »
il 5000 è un bell'orologio, anche per me un po piccolo ma ancora indossabile (almeno per me)
capisco consigliare le misure più grandi ma bisogna tener conto che sui Patek siamo nell'ordine del +1200/1700 € al mm in più di diametro.
quindi se questo 33 mm costa (ipotizzo) 10 k bisogna considerare che un 37 mm costa almeno 15/18 k

Beh ci ballano meno di 5-8k.
Stiamo tra i 3.5-5max. Ma fanno tutta la differenza de mondo. GAP economico comunque più che calcolato perché: a) con Patek si recuperano senza problemi, b)perché chi spende 10-12 può anche spendere 15(a 15 si può trovare). Non parliamo di spendere 10-15, partendo da 5. Anche perché la differenza di prezzo c’è perché il mercato richiede la misura da 37 e non da 33.
Poi oh se a uno vanno bene i 33 amen. Meglio, sparagna pure.

Sono contento per te che se vai a comprare un orologio da 10 e ne vedi uno da 15 non ti fai problemi. Io normalmente se spendo 10 è perché forse arrivo a 8....figurati se potrei arrivare a 15.
A volte non ho comprato orologi per qualche centinaio d’euro, e non per principio ma proprio perché non li avevo.
Considerando che tra 10 e 15 c’è un aumento del 50 % rispetto al budget iniziale è come dire vuoi casa e hai 300.000.....vabbè, questa costa 450.000....tanto se spendi 300 puoi spendere pure 450.
Probabilmente sono discorsi da poveraccio (io) che accidentalmente vive un mondo di persone molto più agiate, ma ripeto per un normale lavoratore tra 10 o 15 c’è un mondo

concordo.

Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #12 il: Ottobre 25, 2019, 07:16:06 am »
il 5000 è un bell'orologio, anche per me un po piccolo ma ancora indossabile (almeno per me)
capisco consigliare le misure più grandi ma bisogna tener conto che sui Patek siamo nell'ordine del +1200/1700 € al mm in più di diametro.
quindi se questo 33 mm costa (ipotizzo) 10 k bisogna considerare che un 37 mm costa almeno 15/18 k

Beh ci ballano meno di 5-8k.
Stiamo tra i 3.5-5max. Ma fanno tutta la differenza de mondo. GAP economico comunque più che calcolato perché: a) con Patek si recuperano senza problemi, b)perché chi spende 10-12 può anche spendere 15(a 15 si può trovare). Non parliamo di spendere 10-15, partendo da 5. Anche perché la differenza di prezzo c’è perché il mercato richiede la misura da 37 e non da 33.
Poi oh se a uno vanno bene i 33 amen. Meglio, sparagna pure.

Sono contento per te che se vai a comprare un orologio da 10 e ne vedi uno da 15 non ti fai problemi. Io normalmente se spendo 10 è perché forse arrivo a 8....figurati se potrei arrivare a 15.
A volte non ho comprato orologi per qualche centinaio d’euro, e non per principio ma proprio perché non li avevo.
Considerando che tra 10 e 15 c’è un aumento del 50 % rispetto al budget iniziale è come dire vuoi casa e hai 300.000.....vabbè, questa costa 450.000....tanto se spendi 300 puoi spendere pure 450.
Probabilmente sono discorsi da poveraccio (io) che accidentalmente vive un mondo di persone molto più agiate, ma ripeto per un normale lavoratore tra 10 o 15 c’è un mondo

Concordo con Errol.
Se si ragiona da ricchi non vi è problema, i 5k sono un vezzo e si risolvono in un battito d’ali, ma per persone più comuni che fanno sacrifici per soddisfare i propri capricci, per cercare di far quadrare i conti spesso fanno “giochi ad incastro”, la differenza tra 10k e 15k diventa nella maggior parte dei casi, quasi abissale.
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

diemmeo

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #13 il: Ottobre 25, 2019, 08:03:16 am »
il 5000 è un bell'orologio, anche per me un po piccolo ma ancora indossabile (almeno per me)
capisco consigliare le misure più grandi ma bisogna tener conto che sui Patek siamo nell'ordine del +1200/1700 € al mm in più di diametro.
quindi se questo 33 mm costa (ipotizzo) 10 k bisogna considerare che un 37 mm costa almeno 15/18 k

Osservazione interessante.
Per riportare la mia esperienza, il Calatrava 3796 oro giallo con movimento manuale 215 era 31 mm di diametro, il 5032J con movimento automatico 240 è 36 mm.
I 5 mm in più, come differenza di prezzo contrattato (non ho fatto la permuta per il cambio) sono costati 5 k in più.
Quindi, anche considerando il maggior pregio, il full set, e l’anno di produzione, con 1000k per ogni mm in più, mi è andata bene ...

Bertroo

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Re:Consiglio acquisto Patek calatrava 5000J
« Risposta #14 il: Ottobre 25, 2019, 09:05:27 am »
L’orologio meccanico di lusso è tra le cose più sciocche ed inutili che possano esistere.
Pertanto quei soldi si spendono quando si possono spendere. Se compro a 10 potendo 8, personalmente lo trovo assurdo!
Ma trovo assurdo già andarlo a prendere. Così come se posso spendere 10-12 senza problemi, perché di questo si parla, allora posso arrivare anche a 15. Altrimenti, IO, non compro.
Trovo assurdo andare a comprare qualcosa che non potrei comprare o per il quale starei risicato, considerando che parliamo della cosa più inutile del mondo.
La differenza tra la casa e l’orologio non regge! Altrimenti io potrei farti degli esempi più bassi e allora da 10€ potrei arrivare a 15€. Ma che c’entra? Quelle sono altre cifre e per altre cose.
« Ultima modifica: Ottobre 25, 2019, 09:07:39 am da Bertroo »