Orologico Forum 3.0

Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi

Monzon

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Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« il: Febbraio 09, 2017, 09:07:14 am »
Buongiorno a tutti,


                           da sempre sono affascinato da questa tipologia di orologio, in ordine alla quale ogni Maison nella propria storia ha sempre dedicato almeno uno modello.

Con questa discussione mi rivolgo agli utenti più esperti per sapere quali - secondo loro - sono le referenze attuali e passate più belle, armoniose, ricche di contenuti.

Pongo solo due sole restrizioni e mezzo: il diametro della cassa deve essere superiore a 34 mm; il quadrante non deve essere scuro; ricordiamoci anche dell'acciaio come materiale della cassa.

A puro titolo esemplificativo allego una foto di un Vacheron con caratteristiche da me apprezzate, pur non conoscendone la referenza.

Grazie a tutti coloro che interverranno.
" CHI DEVE ESSERE UN CREATORE NON FA CHE DISTRUGGERE" - Federico Nietzsche

Monzon

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #1 il: Febbraio 09, 2017, 09:11:25 am »
Per sollazzare il senso della vista pubblico anche quest'altra foto
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Monzon

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #2 il: Febbraio 09, 2017, 09:49:34 am »
Nella produzione attuale avrei individuato questo che mi entusiasma:

Jaeger-LeCoultre Master Ultra Thin Q1278420.

38,5 mm. di diametro e un po' di ciambella contenitiva sul retro, tuttavia dalla vista frontale la secondina appare ben posizionata (nel senso che non è a ridosso del centro)
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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #3 il: Febbraio 09, 2017, 09:55:54 am »
Per risparmiare denaro, nella produzione attuale, ci sarebbe anche il Nomos Orion 35 mm., che un tempo a torto bistrattatavo.

Che dire di questo 'manuale' tedesco? Ha senz'altro molta classe.

Tuttavia non riesco a farmi piacere quella secondina spostata verso l'alto.



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ciaca

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #4 il: Febbraio 09, 2017, 09:59:14 am »
L'acciaio con questa tipologia di orologi secondo me non c'entra nulla, un metallo vile adatto ad orologi professionali e da consumo ma non ad oggetti di pregio superiore e con una pretesa di eleganza.
La forzatura, che ha fatto su alcuni modelli la fortuna di alcune case, equivale alla differenza tra la bigiotteria e la gioielleria :)

Non a caso molti dei modelli di questa tipologia più riusciti, pregiati e significativi, non potremo elencarli proprio perché in acciaio non sono mai stati realizzati.

Se privarsi del metallo nobile è un modo per ridurre il budget piuttosto guarderei al mercato di secondo polso là dove tale tipologia di orologi si svaluta enormemente e si compra bene anche in oro.

Escludere l'oro significa, per esempio, escludere un capolavoro definitivo dell'orologeria moderna come questo :)



Citazione
Tuttavia non riesco a farmi piacere quella secondina spostata verso l'alto.

Nelle produzioni attuali troverai quasi sempre questo difetto per via di casse troppo grandi rispetto ai calibri che incassano, e dai quali dipende la posizione dello sferino collegato alla ruota dei secondi.

Per le giuste proporzioni devi guardare al vintage pre quarzo (epoca in cui la tipologia era molto diffusa ed in cui esiste una vastissima scelta di alternative di pregio differente ma di aspetto equamente gradevole e dove le differenze, sottilissime, sono per lo più legate allo stile delle anse).
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2017, 10:10:55 am da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

Monzon

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #5 il: Febbraio 09, 2017, 10:06:08 am »
E che metallo nobile sia dunque, sono scevro da condizionamenti legati al tipo di materiale! :)

Il Daniel Roth che hai pubblicato è in cima alla " catena alimentare" per eccezionale bellezza.

La particolare forma della cassa mi porta comunque a relegarlo in una categoria dissimile da quella da me descritta in apertura.

Peraltro avevo anche scritto "  il quadrante non deve essere scuro" :D
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2017, 10:19:38 am da Monzon »
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ciaca

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #6 il: Febbraio 09, 2017, 10:48:17 am »
Il quadrante infatti non è scuro :)
È bitonale con la parte che sembra più scura di quanto in realtà non sia per via del mutare della luce incidente al variare dell'inclinazione (o dei filtri applicati in fase di fotoritocco) e di come essa interagisce con il guilloché.
Con luce meno scenografica e senza effetti speciali si presenta quasi come un normale quadrante argenté, la bitonalitá viene esaltata dal modo differente in cui sono rifinite le superfici, parte a guillochage e parte a satinatura circolare (le corone circolari di minuti e secondi e il tratto di corona circolare ove sono riportate le ore).



Un quadrante che è già di per sé un'opera d'arte :D
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2017, 10:54:55 am da ciaca »
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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #7 il: Febbraio 09, 2017, 10:57:37 am »
...esatto! Il quadrante è  un argenté, colore classicissimo in questo genere di orologi.

La foto è  di Sandro

Monzon

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #8 il: Febbraio 09, 2017, 11:11:46 am »
La foto mi aveva tratto in inganno  8)

Davvero straordinario Daniel Roth, del resto su questo Forum cultori dell'Orologiaio ce ne sono e di affezionatissimi (Claudio969).

A questo mi permetterei di attingere dal vostro ricco archivio mentale e di chiedervi di dirmi qualche altro modello.
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ciaca

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #9 il: Febbraio 09, 2017, 12:09:47 pm »
Citazione
La foto mi aveva tratto in inganno

capita a tutti, e anche molto frequentemente, quando gli orologi li si consce solo in foto (e d'altronde non tutto si può conoscere dal vero, specie ciò che non è più prodotto ed estrememente raro) :)
I forum servono anche a questo, le esperienze dirette di uno possono correggere le errate percezioni di altri. O almeno così dovrebbe funzionare.

Citazione
A questo mi permetterei di attingere dal vostro ricco archivio mentale e di chiedervi di dirmi qualche altro modello.

Di modelli classici con questa affissione, specie dell'era pre quarzo, é piena la storia dell'orologeria. Delle più svariate marche, di gradevolezza mediamente paritetica anche se di pregio anche molto differente, e senza errati posizionamenti della secondina per via della corretta proporzione tra casse e calibri.
Le piccole differenze estetiche, in quel caso, la fanno sopattutto la forma della cassa e anche più spesso delle anse, che diventano tratto distintivo di orologi altrimenti quasi indistinguibili tra loro nella loro convenzionalitá
Elencarne e rilevarne qualcuno al posto di qualche altro diventa un esercizio sterile, se piace la tipologia picciono bene o male tutti e bene o male tutti hanno lo stesso rango nel rispettivo campo di pregio (i vacheron coi PP e gli AP, gli Omega con gli Zenith e gli Universal, ecc ecc)

L'acciaio limita il campo di scelta alla sola fascia di pregio mediobassa, tra le varie succitate Omega, Zenith, Longines, universal, movado e compagnia bella.
Se cerchi li troverai una infinità di alternative, tutte molto simili ma con buona varietà di stili di casse, quadranti e anse, tra le quali scegliere.

Se ti spaventa il vintage e vuoi qualcosa di più fresco e anche di misura più moderna sebbene ancora di gusto classico e con le giuste proporzioni sul quadrante puoi guardare il JLC master date anni 90, anche se a me la versione acciaio con quadrante argento mette proprio tristezza (in oro rosa diventa un altro orologio).

« Ultima modifica: Febbraio 09, 2017, 12:28:37 pm da ciaca »
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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #10 il: Febbraio 09, 2017, 16:25:59 pm »
Hai contribuito con molte preziose informazioni sull'argomento, quindi ti ringrazio. :)

Il "JLC Master Date anni 90 " della tua foto lo conosco bene perchè ce l'ha mia zia: confermo il sentimento che tu hai messo in rilievo di velata malinconia che si prova nel portarlo. E' tutto a posto quando lo esamino ma non mette in risonanza sentimenti di gioia.

Oltre a ciò nella produzione dal 1990 al 2017 non salvi niente? Non c'è un orologio a cui tu guardi con interesse?

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Bertroo

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #11 il: Febbraio 09, 2017, 16:32:59 pm »
Fossi in te li cercherei in oro, giallo o rosa.
Questa tipologia con questi metalli preziosi rendo 10 volte tanto.
Un reverso non lo consideri proprio? I reverso in oro son davvero belli.
Altrimenti come già suggerito i master control in oro sono ottimi orologi.

ciaca

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #12 il: Febbraio 09, 2017, 16:53:55 pm »
Citazione
confermo il sentimento che tu hai messo in rilievo di velata malinconia che si prova nel portarlo.

Dipende..... :D



Io col mio in oro rosa sono tutt'altro che malinconico :P

Citazione
Oltre a ciò nella produzione dal 1990 al 2017 non salvi niente? Non c'è un orologio a cui tu guardi con interesse?

Quelli più recenti sono per me tutti troppo grandi, l'unico piccoli secondi moderno che mi intriga è il PP Ref. 6000. Mi piacciono anche gli Athys Daniel Roth epoca Bvlgari, ma sono oggettivamente sproporzionati. Nessuno dei due comunque esiste in acciaio.

Tra quelli anni 90 dei tanti che hanno fatto esteticamente tutti più o meno pregevoli a mio gusto ancora PP e anche Blancpain.
Nessuno però soddisfa i tuoi requisiti, i PP non sono in acciaio, i piccoli secondi ce li hanno al 5 (come il 5712, il movimento è lo stesso) e i quadranti sono scuri.
Il blancpain è 34 mm e anche lui ha i piccoli secondi al 5. :)

Non ricordo a memoria, a parte il retrograde di Roth, un modello particolarmente significativo rispetto agli altri, se piace il genere alla fine piacciono un po' tutti proprio perché è una tipologia molto classica e come tale abbastanza convenzionale, senza grandi slanci di originalità.
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2017, 17:05:19 pm da ciaca »
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Errol

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Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #13 il: Febbraio 09, 2017, 17:21:21 pm »
a cercare bene anche qualche BlancPain con i secondi al 6 si trova  :D :D
certo parliamo sempre di 34 mm e cassa in oro (bianco in questo caso) ma al prezzo a cui si trovano cercarli d'acciaio mi sembra più un punto personale che una reale necessità.
questo in foto è in vendita a Roma da almeno un paio d'anni proprio perchè il prezzo dovrebbe essere rivisto di almeno 600/700 euro che secondo me, visto il tempo di invenduto, si riescono a spuntare.

        

corrado71

Re:Solotempo con secondi al 6 - I modelli più significativi
« Risposta #14 il: Febbraio 09, 2017, 17:37:48 pm »
...esatto! Il quadrante è  un argenté, colore classicissimo in questo genere di orologi.

La foto è  di Sandro

Belli questi Roth... non vedo l'ora di toccarli con mano  :D