Il valore degli orologi

[S.M.]

Visto che il metodo è piaciuto, direi di unificarlo come segue se vi piace e discutere del "merito" di ogni orologio.
Magari si potrebbero aprire dei topic dedicati ad ogni orologio interessante.

Ho tolto alcuni valori come dimensioni, estetica, perchè troppo soggettivi (come giudicare le dimensioni di un Panerai? o l'estetica di un Janus?), mentre ho aggiunto rarità e fattura come giustamente suggerito.

Su questi credo si possa discutere.

[S.M.]

Ora aprite dei topic dedicati ad ogni modello che vi interessa sottoporre alla valutazione.

Ermanno, aprine uno sul 5402 e dai i valori numerici da 1 a 10, il grafico te lo faccio io (mi raccomando, non esagerare, il mio lo dovrei vendere giovedì.... non farmi pentire )

[e.m.]

Secondo me,Stefano.la "stella a tre punte" e' piu' che sufficiente.
Nel senso che il parametro "pregio" racchiude tranquillamente tecnica,fattura e rarita'.
Troppi parametri rendono il grafico caotico e piu' difficilmente interpretabile.

[S.M.]

Secondo me,Stefano.la "stella a tre punte" e' piu' che sufficiente.
Nel senso che il parametro "pregio" racchiude tranquillamente tecnica,fattura e rarita'.
Troppi parametri rendono il grafico caotico e piu' difficilmente interpretabile.

vai al topic sull'Inge.....

[Istaro]

Io,lo sapete,con i pc non sono in armonia.
Quindi posso solo esprimermi a numeri,se poi qualcuno vuole puo' trasformarli in grafico.

Di grafici ve ne posso fare quanti ne volete (vi posso anche girare il file Excel, se qualcuno ha difficoltà a impostarlo).

Pubblicarli è un altro paio di maniche, perché col mio pc (non so se perché vecchiotto o perché è lenta la connessione) ci metto parecchio a caricare le immagini... 

A proposito del 5402 lo classificherei cosi':
pregio,10;valore storico,10;mercato,7.

Rarità, fattura, dimensioni?

Quanto all'estetica... possiamo pure metterla da parte, ma il RO è il classico esempio in cui l'estetica è oggettivamente centrale: ha avuto un successo duraturo, sino a diventare addirittura ultraricercato, proprio perché ha introdotto, nel genere informale-elegante, un nuovo stilema che è diventato addirittura un "classico", capostipite di altri orologi della stessa tipologia.
Racchiudere tutto nella "storicità" mi sembra difficile, perché sono "storici" anche orologi bruttini o che hanno fatto il loro tempo...

[claudio969]

Secondo me,Stefano.la "stella a tre punte" e' piu' che sufficiente.
Nel senso che il parametro "pregio" racchiude tranquillamente tecnica,fattura e rarita'.
Troppi parametri rendono il grafico caotico e piu' difficilmente interpretabile.

secondo me Ermanno invece sono parametri indispensabili, prendiamo il 5402 ad esempio, se gli diamo 10 in pregio allora un Semplicity di Dufour ricevendo un 10 sarebbe di certo sotto quotato, e ancora, se non mettiamo la rarità e la consideriamo nel parametro pregio, nuovamente il 5402 che in ogni asta al mondo ne viene battuto uno, avrà lo stesso punteggio 10 del Dufour, che in 20 anni ne ha visti battere 2 soltanto.

[S.M.]

Secondo me,Stefano.la "stella a tre punte" e' piu' che sufficiente.
Nel senso che il parametro "pregio" racchiude tranquillamente tecnica,fattura e rarita'.
Troppi parametri rendono il grafico caotico e piu' difficilmente interpretabile.

secondo me Ermanno invece sono parametri indispensabili, prendiamo il 5402 ad esempio, se gli diamo 10 in pregio allora un Semplicity di Dufour ricevendo un 10 sarebbe di certo sotto quotato, e ancora, se non mettiamo la rarità e la consideriamo nel parametro pregio, nuovamente il 5402 che in ogni asta al mondo ne viene battuto uno, avrà lo stesso punteggio 10 del Dufour, che in 20 anni ne ha visti battere 2 soltanto.

Oramai il metodo è definito, 5 parametri sono più che sufficienti.......
Smettila di scocciare ed apriti il tuo topic sul miglior Roth che hai

[claudio969]

...mentre per l'estetica credo sia un parametro davvero troppo soggettivo, e il rischio è quello di trovare comparazione di punteggio tra un Simplicity, 5402, Speed, Reverso...per non parlare di tutti i Rolex 

[claudio969]

Secondo me,Stefano.la "stella a tre punte" e' piu' che sufficiente.
Nel senso che il parametro "pregio" racchiude tranquillamente tecnica,fattura e rarita'.
Troppi parametri rendono il grafico caotico e piu' difficilmente interpretabile.

secondo me Ermanno invece sono parametri indispensabili, prendiamo il 5402 ad esempio, se gli diamo 10 in pregio allora un Semplicity di Dufour ricevendo un 10 sarebbe di certo sotto quotato, e ancora, se non mettiamo la rarità e la consideriamo nel parametro pregio, nuovamente il 5402 che in ogni asta al mondo ne viene battuto uno, avrà lo stesso punteggio 10 del Dufour, che in 20 anni ne ha visti battere 2 soltanto.

Oramai il metodo è definito, 5 parametri sono più che sufficienti.......
Smettila di scocciare ed apriti il tuo topic sul miglior Roth che hai

 

Comunque ti stavo dando ragione 

[Istaro]

Secondo me,Stefano.la "stella a tre punte" e' piu' che sufficiente.
Nel senso che il parametro "pregio" racchiude tranquillamente tecnica,fattura e rarita'.
Troppi parametri rendono il grafico caotico e piu' difficilmente interpretabile.

Leggo adesso.

Non sono d'accordo. Un grafico è concepito proprio per rendere di semplice lettura dati complessi.

Nel caso del grafico radar, il valore complessivo dell'orologio - come ricordato inizialmente da Stefano - sarà dato da ampiezza della superficie del poligono disegnato e dalla regolarità della sua forma.

Racchiudere elementi molto diversi in uno stesso elemento-somma ("pregio") costringe a fare un'inutile media degli stessi...

[Istaro]

...mentre per l'estetica credo sia un parametro davvero troppo soggettivo, e il rischio è quello di trovare comparazione di punteggio tra un Simplicity, 5402, Speed, Reverso...per non parlare di tutti i Rolex 

Agli orologi che citi, darei tutti voti tra l'8 e il 9 (forse lo Speed un po' meno).

Il Submariner è un classico, e nel suo genere  di indubbio equilibrio e gradevolezza estetica.
Paga pegno su altri versanti (finiture, ricercatezza tecnica, ecc.).

Se escludiamo l'estetica, poi gli HYT battono tutti! 

[e.m.]

Secondo me,Stefano.la "stella a tre punte" e' piu' che sufficiente.
Nel senso che il parametro "pregio" racchiude tranquillamente tecnica,fattura e rarita'.
Troppi parametri rendono il grafico caotico e piu' difficilmente interpretabile.

secondo me Ermanno invece sono parametri indispensabili, prendiamo il 5402 ad esempio, se gli diamo 10 in pregio allora un Semplicity di Dufour ricevendo un 10 sarebbe di certo sotto quotato, e ancora, se non mettiamo la rarità e la consideriamo nel parametro pregio, nuovamente il 5402 che in ogni asta al mondo ne viene battuto uno, avrà lo stesso punteggio 10 del Dufour, che in 20 anni ne ha visti battere 2 soltanto.

Ripeto,Claudio,non possiamo fare confronti tra orologi tanto distanti nel tempo,distanti come categoria e distanti come costo.Non ha senso.Un indipendente va confrontato con gli altri indipendenti.Le categorie devono essere omogenee.

[Patrizio]

approccio interessante e vicino alle mie sensibilità
ovviamente le criticità sono:
1) quali dimensioni mettere nel grafico radar (o spider)
2) come dare i voti sulle singole dimensioni

[e.m.]

...mentre per l'estetica credo sia un parametro davvero troppo soggettivo, e il rischio è quello di trovare comparazione di punteggio tra un Simplicity, 5402, Speed, Reverso...per non parlare di tutti i Rolex 

Agli orologi che citi, darei tutti voti tra l'8 e il 9 (forse lo Speed un po' meno).

Il Submariner è un classico, e nel suo genere  di indubbio equilibrio e gradevolezza estetica.
Paga pegno su altri versanti (finiture, ricercatezza tecnica, ecc.).

Se escludiamo l'estetica, poi gli HYT battono tutti! 

Da possessore di qualche Reverso e qualche Speed ai miei occhi gli Omega sono piu' belli degli JLC.

[claudio969]

...mentre per l'estetica credo sia un parametro davvero troppo soggettivo, e il rischio è quello di trovare comparazione di punteggio tra un Simplicity, 5402, Speed, Reverso...per non parlare di tutti i Rolex 

Agli orologi che citi, darei tutti voti tra l'8 e il 9 (forse lo Speed un po' meno).

Il Submariner è un classico, e nel suo genere  di indubbio equilibrio e gradevolezza estetica.
Paga pegno su altri versanti (finiture, ricercatezza tecnica, ecc.).

Se escludiamo l'estetica, poi gli HYT battono tutti! 

quindi il Sub prenderebbe lo stesso punteggio del GD??