una vergogna per tutta l'italia

[StevenSegal]

Bobber ha scritto: alanford ha scritto: Secondo me spaccarotella meritava di più, perchè non può essere colposo un omicidio in cui l'autore ha estratto la pistola e tirato il grilleto. Quello che mi infastidisce è che siccome ci sono di mezzo i tifosi tutti a parlarne, mentre per l'omicida ubriaco che era in macchina con la figlia di giordano , e che ha ucciso ben DUE ragazzi e se l'è cavata con cinque anni, nessuno ne parla. Perchè aldilà dei fiumi di parole scritte da Alessio, io quell'omicidio inpunito ce l'ho quà!!! L'omicidio in questione è gravissimo e se fosse per me avrei buttato la chiave,ma consentimi di fare un distinguo:purtroppo l'omicidio di cui parli è palesemente colposo pur con tutte le aggravanti mentre quello di Gabbo è volontario. Volontario perchè c'è stata la volontà di sparare in direzione dell'auto,volontario perchè dall'altra parte il poliziotto non aveva nessuno con la pistola,ma dei ragazzi che stavano andando via,volontario perchè non si spara senza sapere cosa succede dall'altra parte della careggiata(pensa che poteva colpire anche altre auto e fare una strage),etc.etc.etc. Ci sarebbero da scrivere mille altre cose,una delle quali potrebbe essere quella che l'imputato in questione non farà nemmeno un giorno in cella e che c'è la reale possibilità che mantenga il suo posto di lavoro.

la legge non dice proprio così.
leggi la discussione "succede anche questo",
lì avevo spiegato in un caso simile a questo
la differenza tra colpa cosciente e dolo eventuale.

in questo caso l'eccesso colposo poteva starci,
ma molto molto tirato. ripeto, io avrei preferito
la colpa cosciente.

solitamente difendo la categoria delle forze dell'ordine,
le quali si trovano in situazioni estreme, durante le quali
devono decidere in una frazione di secondo che comportamento tenere
soppesando le relative conseguenze che può comportare.
a volte le accuse nei loro confronti sono ingiustificate
(esempio omicidio giuliani). altre, come questa, pienamente fondate.
nella situazione in cui si trovava, con la (presunta) preparazione
che aveva, avrebbe dovuto agire in modo molto più razionale.
ciò non significa che si debba processare una persona sulla base
del sentimento o della morale.
per quasi ogni "errore", volontario o no, ci sono delle leggi che vanno applicate
e non possiamo far finta di non averle soltanto perchè un evento
ci ha scosso maggiormente rispetto a un altro.

["il Batterista"]

Steven il nostro avvocato del forum....[][][][][]

[StevenSegal]

"il Batterista" ha scritto: Steven il nostro avvocato del forum....[][][][][]

per diventarlo dovrò aspettare almeno altri 3 anni... [][][]
al momento sono solo un semi-dilettante! [][][]

[fabri5.5]

da quella distanza con una pistola è ottimistico mirare per uccidere,
però è successo!!!
pena?
dal mio punto di vista,la minima!!!

[Bobber]

Milano, condannati i baristi che hanno ucciso Abba
Scritto Giovedì 16 Luglio 2009 da Alessia Marras
Leggi tutti gli articoli di Alessia Marras
Quindici anni e 4 mesi di reclusione. Questa la condanna inflitta a Fausto e Daniele Cristofoli, i due baristi (rispettivamente padre e figlio) accusati di aver ucciso a sprangate il 19enne Abdoul Guiebre, detto Abba, il 14 settembre 2008 in via Zuretti.

Il giudice ha anche stabilito un risarcimento di 100mila euro per i genitori di Abba e di 25mila euro per ognuna delle sorelle del giovane diciannovenne originario del Burkina Faso. Il giudice ha ritenuto le attenuanti generiche equivalenti alle aggravanti. Il pm aveva chiesto per ciascuno dei due imputati la condanna a 16 anni e otto mesi.

Il processo si è tenuto con il rito abbreviato a porte chiuse al settimo piano del Palazzo di Giustizia del capoluogo lombardo.


Fausto e Daniele Cristofoli, padre e figlio di 53 e 31 anni, sono stati dunque giudicati colpevoli per l’assassinio di Abba, inseguito e ucciso perché ritenuto responsabile di aver portato via alcuni dolciumi del valore di pochi euro dal loro bar-chiosco.

“Adesso tutti vogliono bene ad Abba, ma non si può dimenticare. Provo troppo dolore per poter parlare e la giustizia”, ha detto la madre Aminata Bara dopo la lettura della sentenza.

Stizzito il padre del giovane: “Io sono italiano. Siamo tutti italiani. Sono libero in Italia di andare dove voglio”, ha replicato a chi gli ha chiesto se abbia intenzione di tornare in Burkina Faso, il proprio Paese di origine.

Una delle tre sorelle della vittima ha aggiunto: “Fino a qualche giorno fa credevo nella giustizia, oggi la giustizia mi ha fatto crollare per terra. Sono troppo pochi gli anni di pena”. I familiari di Abba non accettano il meccanismo dello sconto di un terzo della pena previsto per la scelta del rito abbreviato scelto dai due imputati.

---Allora secondo voi questi volevano uccidere o soltanto bastonarlo?
Spiegatemi la differenza legge alla mano.

Per quanto riguarda l'omicidio Sandri,invece:
Il movente di spaccarotella era quello di voler fermare la macchina per motivi che solo lui conosce(dopo aver dato 5 e sottolineo 5 versioni differenti e contrastanti),cito testualmente:"Non potevo fermarla con una penna".E allora da domani se siete coinvolti in una zuffa il poliziotto di turno vi potrà sparare per fermarmi senza rischiare un giorno di galera.
Perchè l'agente non farà nemmeno un giorno di galera e molto probabilmente non sarà espulso dalle forze dell'ordine.

Il testimone chiave è una guida giapponese che ha descritto in maniera perfetta tutto l'accaduto.
Non vi sono dubbi sulla volontarietà di sparare ad altezza uomo con tutti rischi che ne derivavano e che non potevano essere calcolati poichè la distanza e il passaggio di altre automobili avrebbero potuto trasformare un omicidio in una strage.

Io rispetto l'opinione di tutti,ma i fatti sono fatti e sono suffragati da testimonianze giurate.

La legge non è uguale per tutti.

["il Batterista"]

StevenSegal ha scritto: "il Batterista" ha scritto: Steven il nostro avvocato del forum....[][][][][] per diventarlo dovrò aspettare almeno altri 3 anni... [][][] al momento sono solo un semi-dilettante! [][][]

Ma rimane il fatto che ne capisci molto più di noi...
E molte volte ti aiutiamo a ripassare con tuti questi topic tra politica e condanne....[][][][]

[Bobber]

"il Batterista" ha scritto: Bobber ha scritto: airangel ha scritto: la sentenza del caso aldrovandi non ha deluso i familiari come quella del caso sandri. cmq bisogna anche dire che spesso i poliziotti devono fronteggiare orde di bestie che vanno allo stadio solo per far casino e violenze....oltretutto con uno stipendio mensile, per i rischi che corrono, ridicolo. non è una giustificazione sia chiaro, ma potrebbe essere motivo di esasperazione e tensione.... Dissento,è il loro lavoro,lo hanno scelto loro. dissento con la crisi che c'è scegliere il lavoro è impossibile...Ci si butta un po ovunque...

Mi vuoi dire che nelle forze dell'ordine ci sono agenti che si buttano,che non sanno a cosa vanno incontro e che quando vedono le brutte si licenziano perchè quello non era il loro lavoro?
O forse galleggiano aspettando un posto alla stradale?
Mi stai dicendo che i poliziotti diventano poliziotti per caso,perchè si è vinto quel concorso invece di uno da impiegato della Pubblica Amministrazione?

[StevenSegal]

Bobber ha scritto: Milano, condannati i baristi che hanno ucciso Abba Scritto Giovedì 16 Luglio 2009 da Alessia Marras Leggi tutti gli articoli di Alessia Marras Quindici anni e 4 mesi di reclusione. Questa la condanna inflitta a Fausto e Daniele Cristofoli, i due baristi (rispettivamente padre e figlio) accusati di aver ucciso a sprangate il 19enne Abdoul Guiebre, detto Abba, il 14 settembre 2008 in via Zuretti. Il giudice ha anche stabilito un risarcimento di 100mila euro per i genitori di Abba e di 25mila euro per ognuna delle sorelle del giovane diciannovenne originario del Burkina Faso. Il giudice ha ritenuto le attenuanti generiche equivalenti alle aggravanti. Il pm aveva chiesto per ciascuno dei due imputati la condanna a 16 anni e otto mesi. Il processo si è tenuto con il rito abbreviato a porte chiuse al settimo piano del Palazzo di Giustizia del capoluogo lombardo. Fausto e Daniele Cristofoli, padre e figlio di 53 e 31 anni, sono stati dunque giudicati colpevoli per l’assassinio di Abba, inseguito e ucciso perché ritenuto responsabile di aver portato via alcuni dolciumi del valore di pochi euro dal loro bar-chiosco. “Adesso tutti vogliono bene ad Abba, ma non si può dimenticare. Provo troppo dolore per poter parlare e la giustizia”, ha detto la madre Aminata Bara dopo la lettura della sentenza. Stizzito il padre del giovane: “Io sono italiano. Siamo tutti italiani. Sono libero in Italia di andare dove voglio”, ha replicato a chi gli ha chiesto se abbia intenzione di tornare in Burkina Faso, il proprio Paese di origine. Una delle tre sorelle della vittima ha aggiunto: “Fino a qualche giorno fa credevo nella giustizia, oggi la giustizia mi ha fatto crollare per terra. Sono troppo pochi gli anni di pena”. I familiari di Abba non accettano il meccanismo dello sconto di un terzo della pena previsto per la scelta del rito abbreviato scelto dai due imputati. ---Allora secondo voi questi volevano uccidere o soltanto bastonarlo? Spiegatemi la differenza legge alla mano. Per quanto riguarda l'omicidio Sandri,invece: Il movente di spaccarotella era quello di voler fermare la macchina per motivi che solo lui conosce(dopo aver dato 5 e sottolineo 5 versioni differenti e contrastanti),cito testualmente:"Non potevo fermarla con una penna".E allora da domani se siete coinvolti in una zuffa il poliziotto di turno vi potrà sparare per fermarmi senza rischiare un giorno di galera. Perchè l'agente non farà nemmeno un giorno di galera e molto probabilmente non sarà espulso dalle forze dell'ordine. Il testimone chiave è una guida giapponese che ha descritto in maniera perfetta tutto l'accaduto. Non vi sono dubbi sulla volontarietà di sparare ad altezza uomo con tutti rischi che ne derivavano e che non potevano essere calcolati poichè la distanza e il passaggio di altre automobili avrebbero potuto trasformare un omicidio in una strage. Io rispetto l'opinione di tutti,ma i fatti sono fatti e sono suffragati da testimonianze giurate. La legge non è uguale per tutti.

per me ti sei già risposto.
ha sparato per ucciere o ha sparato per fermare la macchina?
se ha sparato per uccidere e ha ucciso: omicidio doloso.
se ha sparato per qualsiasi altra ragione e ha ucciso: omicidio colposo.
così c'è scritto e da lì non si scampa.

riguardo all'omicidio abba, anche lì nulla da dire.
pena scontata di un terzo perchè hanno chiesto il rito abbreviato.
reato qualificato omicidio DOLOSO, pena data per l'omicidio doloso
(24 anni) scontata di un terzo perchè han chiesto l'abbreviato.

hai portato due buoni esempi: un omicidio colposo (particolare)
e un omicidio doloso che più di scuola non si può.

la spiegazione della differenza tra i due la trovi nella discussione che ti avevo segnalato in precedenza

[gidi_34]

airangel ha scritto: la sentenza del caso aldrovandi non ha deluso i familiari come quella del caso sandri. cmq bisogna anche dire che spesso i poliziotti devono fronteggiare orde di bestie che vanno allo stadio solo per far casino e violenze....oltretutto con uno stipendio mensile, per i rischi che corrono, ridicolo. non è una giustificazione sia chiaro, ma potrebbe essere motivo di esasperazione e tensione....

infatti...
e poi pace all'anima di sto Sandri...ma io nonvado in un atogrill a prendermi a bastonate con i tifosi avversari...
diciamola tutta...

[Manu]

la sentenza la trovo è + o - azzeccata
forse, un paio di anni in + non sarebbero guastati

credo che l'agente abbia agito davvero con grande irresponsabilità
è stato figato, ok
nessuna volotnarietà
ma come si fa a sparare da un autogrill all'altro!!??
con in mezzo le macchine che passano!!
e non tenere conto di niente??
e per cosa? per un mezza rissa tra idioti!

dopo una cosa del genere, a parte gli "anni"
credo sarebbe giusto espellerlo dall'arma - o perlomeno da un incarico "attivo"
perchè ha dimostrato di non in grando di gestire in modo razionale e responsabile una eventuale situazione di pericolo o panico.

cmq, sia la serntenza sandri
sia quella abba
sono pressoche inappuntabili

[Patrizio]

obiettivamente spaccarotella è inadatto a fare il poliziotto ed a portare un'arma...il suo gesto è tragicamente incredibile...un matto grave fa una cosa del genere.

la vergogna per l'italia è la gente che da fuoco all'auto della polizia cmq...io ecco per quello prevederei delle pene particolari.
gli ultras che attaccano i commissariati? legnate - sei mesi di ospedale e poi lavori forzati fino al reintegro totale delle spese generate...più interessi. e poi daspo di 30 anni così ti passa la voglia.

[Bertroo]

Premesso che per me Spaccarotella meritava di più per tutte le ragioni spiegate da Manuele e secondo me dovrebbe anche perdere il lovoro in quanto no nè adatto dico anche che i signori che si definiscono ULTRAS hanno rotto il caxxo!!!!! Si definiscono uomini di valore, uomini veri...e poi che fanno sti conigli??? Vanno a fare a botte con le sciarpe sul viso all'autogrill, negli stadi fanno casini incappucciati per non farsi vedere, buttano motorini dagli stadi, prendono a bastanote altre persone, uccidono durante le partite (vedi Spagnulo), vanno davanti ai ministeri a Roma a spaccare tutto, per proteste spaccano vetrine e auto, hanno UCCISO Filippo Raciti!!!!!!!!! Vogliamo parlare degli scontri di Palermo-Catania?? Stiamo parlando di bestie che meritano di essere buttati in galera per ciò che dicono e fanno!!!! Ma di cosa parliamo??? Poi si lamentano delle diffide, i daspo, i tornelli, no alla tessera del tifoso...so solo buoni a lamentarsi poi sono una massa di vigliacchi! Non sono tifosi, sono gente pagata per fare casino che si nascondono dietro ai tifosi veri! Il povero Gabriele è morto perchè l'agente ha sparat a causa di una rissa tra tifosi, vogliamo parlare delle decimazioni a tutti gli autogrill d'italia causate da questi beceri maledetti? Autogrill distrutti con gente che lavora li che ogni domenica ha paura di quello che può succedere e di lasciarci la pelle per degli inetti, vermi vigliacchi? Sandri meritava più giustizia....ma la meritiamo anche noi sportivi veri contro quei vermi!

[Manu]

bisogna sperare che in primis le società
neghino qualsiasi aiuto economico a queste bande di idioti

[gidi_34]

e che non continuino a definire un santo Sandi...

[Bertroo]

gidi_34 ha scritto: e che non continuino a definire un santo Sandi...

Stavolta Sandri non c'entra nulla.....era in macchina che dormiva, era un ragazzo a posto e senza nessun precedente un mio amcio lo conosceva benissimo e conosce benissimo la famiglia, era un ragazzo come tanti al quale è stata negata la vita ingiustamente....lui era in macchina che dormiva..............