Les Maisons di -Alta- Orologeria con il miglior rapporto qualità/prezzo

[claudio969]

Vittorio dalle info che prendi noto che hai fantasie bellicose!!

 
Prima o poi a trovare Kari ci vado 

...chi ci va a solo...si strozza 
in compagnia è assai più divertente.

Gli Urban Jurgensen li adoro, quando non montano i nuovi calibri di manifattura, usano alcuni vecchi calibri FP che un ns vecchio amico, ritiratosi oramai in cantina, apprezza molto! 

Come dicevo, il Perpetuale è tra i più belli presenti sul mercato.... e un giorno o l'altro... 

[claudio969]

Vittorio dalle info che prendi noto che hai fantasie bellicose!!

 
Prima o poi a trovare Kari ci vado 

Mettiamo su un piccolo gruppo, tu organizzi l'incontro con Kari, io con Roth..... cosi torniamo piangendo come bimbi!

[Lego]

Mettiamo su un piccolo gruppo, tu organizzi l'incontro con Kari, io con Roth..... cosi torniamo piangendo come bimbi!

Pronti 

[claudio969]

 

[mbelt]

Aggiungo alla lista il mio MaitresDuTemps Chapter Three, comprato nuovo , sul mercato ufficiale, dal rappresentante del marchio, a 40k. Un Voutilainen innovativo e assai complicato ( anche con soluzioni meccaniche ed estetiche del tutto inedite, mai viste prima), con finiture di Voutilainen ad un costo quasi della metà di quello di un Voutilainen solo tempo. Certo il listino fa 100 k, ma c'è manifattura, complicazione integrata, livello di finiture altssimo, e prezzo reale per me vantaggioso considerato tutto.
Poi su Mb&F X io vorrei vedere come è rifinito il Sellita: perché se fosse rifinito come il mio GP3000 sulla Hm2 SV , tutto manuale su ogni minimo pezzo, una roba pazzesca che io ho visto uguale solo su una ripetizione minuti Ap, beh, il prezzo ci starebbe tutto, anche considerando che ha modifiche meccaniche non proprio secondarie. Poi certo ci fosse il GP 3300 sarebbe stato meglio, su questo senza dubbio.

[Idomeneo]

Aggiungo alla lista il mio MaitresDuTemps Chapter Three, comprato nuovo , sul mercato ufficiale, dal rappresentante del marchio, a 40k. Un Voutilainen innovativo e assai complicato ( anche con soluzioni meccaniche ed estetiche del tutto inedite, mai viste prima), con finiture di Voutilainen ad un costo quasi della metà di quello di un Voutilainen solo tempo. Certo il listino fa 100 k, ma c'è manifattura, complicazione integrata, livello di finiture altssimo, e prezzo reale per me vantaggioso considerato tutto.
Poi su Mb&F X io vorrei vedere come è rifinito il Sellita: perché se fosse rifinito come il mio GP3000 sulla Hm2 SV , tutto manuale su ogni minimo pezzo, una roba pazzesca che io ho visto uguale solo su una ripetizione minuti Ap, beh, il prezzo ci starebbe tutto, anche considerando che ha modifiche meccaniche non proprio secondarie. Poi certo ci fosse il GP 3300 sarebbe stato meglio, su questo senza dubbio.

Come mai subisce un svalutazione così consistente?

[mbelt]

Aggiungo alla lista il mio MaitresDuTemps Chapter Three, comprato nuovo , sul mercato ufficiale, dal rappresentante del marchio, a 40k. Un Voutilainen innovativo e assai complicato ( anche con soluzioni meccaniche ed estetiche del tutto inedite, mai viste prima), con finiture di Voutilainen ad un costo quasi della metà di quello di un Voutilainen solo tempo. Certo il listino fa 100 k, ma c'è manifattura, complicazione integrata, livello di finiture altssimo, e prezzo reale per me vantaggioso considerato tutto.
Poi su Mb&F X io vorrei vedere come è rifinito il Sellita: perché se fosse rifinito come il mio GP3000 sulla Hm2 SV , tutto manuale su ogni minimo pezzo, una roba pazzesca che io ho visto uguale solo su una ripetizione minuti Ap, beh, il prezzo ci starebbe tutto, anche considerando che ha modifiche meccaniche non proprio secondarie. Poi certo ci fosse il GP 3300 sarebbe stato meglio, su questo senza dubbio.

Come mai subisce un svalutazione così consistente?

Perché la MaitresDuTemps fa ottimi orologi per me ma di fatto .....non esiste. È una firma fondata è posseduta da un erede della famiglia che faceva gli orologi Gruen. Interessante il progetto di base: fare orologi affidandoli di volta a volta a due grandi orologiai. Ne hanno fatti solo tre di orologi in tutto, certo con diverse varianti di quadranti, ma troppo pochi. Non si sa quando presenteranno il quarto, non fanno nessun tipo di pubblicità, non esistono cataloghi , depliant. Nulla. Ecco questo spiega tutto oltre il fatto che comunque è un prodotto raffinato e costoso, non per tutti . Pensa alla staticità di questa casa, e al dinamismo di HYt, per esempio, che sforna modelli su modelli. Ed indubbiamente commercialmente paga più quest'ultimo.

[Idomeneo]

Aggiungo alla lista il mio MaitresDuTemps Chapter Three, comprato nuovo , sul mercato ufficiale, dal rappresentante del marchio, a 40k. Un Voutilainen innovativo e assai complicato ( anche con soluzioni meccaniche ed estetiche del tutto inedite, mai viste prima), con finiture di Voutilainen ad un costo quasi della metà di quello di un Voutilainen solo tempo. Certo il listino fa 100 k, ma c'è manifattura, complicazione integrata, livello di finiture altssimo, e prezzo reale per me vantaggioso considerato tutto.
Poi su Mb&F X io vorrei vedere come è rifinito il Sellita: perché se fosse rifinito come il mio GP3000 sulla Hm2 SV , tutto manuale su ogni minimo pezzo, una roba pazzesca che io ho visto uguale solo su una ripetizione minuti Ap, beh, il prezzo ci starebbe tutto, anche considerando che ha modifiche meccaniche non proprio secondarie. Poi certo ci fosse il GP 3300 sarebbe stato meglio, su questo senza dubbio.

Come mai subisce un svalutazione così consistente?

Perché la MaitresDuTemps fa ottimi orologi per me ma di fatto .....non esiste. È una firma fondata è posseduta da un erede della famiglia che faceva gli orologi Gruen. Interessante il progetto di base: fare orologi affidandoli di volta a volta a due grandi orologiai. Ne hanno fatti solo tre di orologi in tutto, certo con diverse varianti di quadranti, ma troppo pochi. Non si sa quando presenteranno il quarto, non fanno nessun tipo di pubblicità, non esistono cataloghi , depliant. Nulla. Ecco questo spiega tutto oltre il fatto che comunque è un prodotto raffinato e costoso, non per tutti . Pensa alla staticità di questa casa, e al dinamismo di HYt, per esempio, che sforna modelli su modelli. Ed indubbiamente commercialmente paga più quest'ultimo.

Sono andato a leggere informazioni sul tuo orologio. Davvero molto affascinante sia per meccanica, che estetica . Mi son sempre piaciute le indicazioni su cilindri con viti a evolvente oppure con ruote a cono. Il fatto che producano così pochi pezzi può essere un vantaggio come no. Quanto ne producono in un anno?

[mbelt]

Aggiungo alla lista il mio MaitresDuTemps Chapter Three, comprato nuovo , sul mercato ufficiale, dal rappresentante del marchio, a 40k. Un Voutilainen innovativo e assai complicato ( anche con soluzioni meccaniche ed estetiche del tutto inedite, mai viste prima), con finiture di Voutilainen ad un costo quasi della metà di quello di un Voutilainen solo tempo. Certo il listino fa 100 k, ma c'è manifattura, complicazione integrata, livello di finiture altssimo, e prezzo reale per me vantaggioso considerato tutto.
Poi su Mb&F X io vorrei vedere come è rifinito il Sellita: perché se fosse rifinito come il mio GP3000 sulla Hm2 SV , tutto manuale su ogni minimo pezzo, una roba pazzesca che io ho visto uguale solo su una ripetizione minuti Ap, beh, il prezzo ci starebbe tutto, anche considerando che ha modifiche meccaniche non proprio secondarie. Poi certo ci fosse il GP 3300 sarebbe stato meglio, su questo senza dubbio.

Come mai subisce un svalutazione così consistente?

Perché la MaitresDuTemps fa ottimi orologi per me ma di fatto .....non esiste. È una firma fondata è posseduta da un erede della famiglia che faceva gli orologi Gruen. Interessante il progetto di base: fare orologi affidandoli di volta a volta a due grandi orologiai. Ne hanno fatti solo tre di orologi in tutto, certo con diverse varianti di quadranti, ma troppo pochi. Non si sa quando presenteranno il quarto, non fanno nessun tipo di pubblicità, non esistono cataloghi , depliant. Nulla. Ecco questo spiega tutto oltre il fatto che comunque è un prodotto raffinato e costoso, non per tutti . Pensa alla staticità di questa casa, e al dinamismo di HYt, per esempio, che sforna modelli su modelli. Ed indubbiamente commercialmente paga più quest'ultimo.

Sono andato a leggere informazioni sul tuo orologio. Davvero molto affascinante sia per meccanica, che estetica . Mi son sempre piaciute le indicazioni su cilindri con viti a evolvente oppure con ruote a cono. Il fatto che producano così pochi pezzi può essere un vantaggio come no. Quanto ne producono in un anno?

Ne fanno un centinaio l'anno. Queste sono le cifre che mi hanno dato loro. Io penso che ne facciano anche meno, ma se non si danno una svegliata rischiano di non farne più neppure uno. Le finiture sono splendide, e poi ci sono raffinatezze tecniche che neppure la casa pubblicizza.

[claudio969]

Aggiungo alla lista il mio MaitresDuTemps Chapter Three, comprato nuovo , sul mercato ufficiale, dal rappresentante del marchio, a 40k. Un Voutilainen innovativo e assai complicato ( anche con soluzioni meccaniche ed estetiche del tutto inedite, mai viste prima), con finiture di Voutilainen ad un costo quasi della metà di quello di un Voutilainen solo tempo. Certo il listino fa 100 k, ma c'è manifattura, complicazione integrata, livello di finiture altssimo, e prezzo reale per me vantaggioso considerato tutto.
Poi su Mb&F X io vorrei vedere come è rifinito il Sellita: perché se fosse rifinito come il mio GP3000 sulla Hm2 SV , tutto manuale su ogni minimo pezzo, una roba pazzesca che io ho visto uguale solo su una ripetizione minuti Ap, beh, il prezzo ci starebbe tutto, anche considerando che ha modifiche meccaniche non proprio secondarie. Poi certo ci fosse il GP 3300 sarebbe stato meglio, su questo senza dubbio.

Come mai subisce un svalutazione così consistente?

Perché la MaitresDuTemps fa ottimi orologi per me ma di fatto .....non esiste. È una firma fondata è posseduta da un erede della famiglia che faceva gli orologi Gruen. Interessante il progetto di base: fare orologi affidandoli di volta a volta a due grandi orologiai. Ne hanno fatti solo tre di orologi in tutto, certo con diverse varianti di quadranti, ma troppo pochi. Non si sa quando presenteranno il quarto, non fanno nessun tipo di pubblicità, non esistono cataloghi , depliant. Nulla. Ecco questo spiega tutto oltre il fatto che comunque è un prodotto raffinato e costoso, non per tutti . Pensa alla staticità di questa casa, e al dinamismo di HYt, per esempio, che sforna modelli su modelli. Ed indubbiamente commercialmente paga più quest'ultimo.

Marco, il topic è volutamente dedicato alla produzione -media- di Maisons, proprio per capire quali delle aziende in circolazione è più interessata a legare il suo buon nome all'ottima orologeria di qualità, giudicandola sull'intera produzione della casa e rapportandola al prezzo di listino.
Non ho volutamente dedicarlo ai singoli orologi perchè ritengo che ogni azienda ha nel suo catalogo delle referenze ben fatte con calibri -anche- entusiasmanti.
Nel caso della MaitresDuTemps, gli orologi in campo sono solo 2/3 modelli, e quindi il giudizio sarebbe sul singolo prodotto, proprio come per Daniel Roth, Philippe Dufour, Klings, Voutilainen ecc...
E poi, comunque, anche inserendola, dovremmo giudicarla sul costo di listino, perchè gli sconti, più o meno aggressivi, li fanno tutti.
Il topic l'ho volutamente d

[mbelt]

Aggiungo alla lista il mio MaitresDuTemps Chapter Three, comprato nuovo , sul mercato ufficiale, dal rappresentante del marchio, a 40k. Un Voutilainen innovativo e assai complicato ( anche con soluzioni meccaniche ed estetiche del tutto inedite, mai viste prima), con finiture di Voutilainen ad un costo quasi della metà di quello di un Voutilainen solo tempo. Certo il listino fa 100 k, ma c'è manifattura, complicazione integrata, livello di finiture altssimo, e prezzo reale per me vantaggioso considerato tutto.
Poi su Mb&F X io vorrei vedere come è rifinito il Sellita: perché se fosse rifinito come il mio GP3000 sulla Hm2 SV , tutto manuale su ogni minimo pezzo, una roba pazzesca che io ho visto uguale solo su una ripetizione minuti Ap, beh, il prezzo ci starebbe tutto, anche considerando che ha modifiche meccaniche non proprio secondarie. Poi certo ci fosse il GP 3300 sarebbe stato meglio, su questo senza dubbio.

Come mai subisce un svalutazione così consistente?

Perché la MaitresDuTemps fa ottimi orologi per me ma di fatto .....non esiste. È una firma fondata è posseduta da un erede della famiglia che faceva gli orologi Gruen. Interessante il progetto di base: fare orologi affidandoli di volta a volta a due grandi orologiai. Ne hanno fatti solo tre di orologi in tutto, certo con diverse varianti di quadranti, ma troppo pochi. Non si sa quando presenteranno il quarto, non fanno nessun tipo di pubblicità, non esistono cataloghi , depliant. Nulla. Ecco questo spiega tutto oltre il fatto che comunque è un prodotto raffinato e costoso, non per tutti . Pensa alla staticità di questa casa, e al dinamismo di HYt, per esempio, che sforna modelli su modelli. Ed indubbiamente commercialmente paga più quest'ultimo.

Marco, il topic è volutamente dedicato alla produzione -media- di Maisons, proprio per capire quali delle aziende in circolazione è più interessata a legare il suo buon nome all'ottima orologeria di qualità, giudicandola sull'intera produzione della casa e rapportandola al prezzo di listino.
Non ho volutamente dedicarlo ai singoli orologi perchè ritengo che ogni azienda ha nel suo catalogo delle referenze ben fatte con calibri -anche- entusiasmanti.
Nel caso della MaitresDuTemps, gli orologi in campo sono solo 2/3 modelli, e quindi il giudizio sarebbe sul singolo prodotto, proprio come per Daniel Roth, Philippe Dufour, Klings, Voutilainen ecc...
E poi, comunque, anche inserendola, dovremmo giudicarla sul costo di listino, perchè gli sconti, più o meno aggressivi, li fanno tutti.
Il topic l'ho volutamente d

Beh però il sessanta per cento di sconto mi sembra un fatto eccezionale, che meriti di essere segnalato. E visto che non è stato ottenuto sul mercato grigio ma su quello regolare, mi sembra vada sottolineato. Alla fine questo Mdt costa meno di tanti altri orologi che non hanno né le finiture, nè qualità, nè le complicazioni di questo orologio. Mi sembra che tutto questo abbia molto a che fare con il rapporto buono fra qualità e prezzo.
Io JLC non la metterei in questo contesto, perché costa realmente poco ma tra tutte le marche considerate è quella che rifinisce peggio.

[claudio969]

....è da sottolineare eccome Marco, non discutevo questo, la mia considerazione era principalmente legata all'attinenza del Marchio al Topic, proprio come gli altri importanti nomi da me sottolineati (e amati).

Anche per JLC sono d'accordo con te ma in una classifica, Marco, ci sono i primi, così come, ci sono gli ultimi 

[Idomeneo]

A tal proposito, giudicando il titolo, il prezzo deve essere proporzionale alla qualità del prodotto. Orbene, una azienda come Lange, Patek ecc.. dovrebbero farne parte, ma è realmente così? Il costo è soggettivo perché abbiamo potenzialità finanziarie diverse, ma ciò non vuol dire che il prodotto sia adeguato. Anche l'essere appassionati di una singola Maison, può far scivolare sull'olio difetti che, in altre, risulterebbero inaccettabili.
Come posso essere obiettivo?

[mbelt]

A tal proposito, giudicando il titolo, il prezzo deve essere proporzionale alla qualità del prodotto. Orbene, una azienda come Lange, Patek ecc.. dovrebbero farne parte, ma è realmente così? Il costo è soggettivo perché abbiamo potenzialità finanziarie diverse, ma ciò non vuol dire che il prodotto sia adeguato. Anche l'essere appassionati di una singola Maison, può far scivolare sull'olio difetti che, in altre, risulterebbero inaccettabili.
Come posso essere obiettivo?

Infatti, e questo rende sempre difficile discutere per case. Sicuramente mi sentirei di dire che Patek Philippe, ancora più di Vacheron Constantin, ha un rapporto qualità prezzo molto molto basso. Journe per tanti modelli ha un rapporto qualità prezzo buono, qualche anno fa era straordinario. Quanto a Lange ecco un esempio di una casa in cui fare un decorso generale è difficile perché tra i modelli vi sono differenze di prezzo non sempre comprensibili ed in alcuni casi vi sono orologi più convenienti di altri. Moser: qualità/prezzo molto alto fino a qualche anno fa, ma ora i prezzi sono aumentati. E sulle finiture bisogna stare attenti: preferisco nel complesso quelle di Lange, cioè Moser ha particolari magnifici e altri tirati via. Resta per molti aspetti una casa interessante.

[claudio969]

A tal proposito, giudicando il titolo, il prezzo deve essere proporzionale alla qualità del prodotto. Orbene, una azienda come Lange, Patek ecc.. dovrebbero farne parte, ma è realmente così? Il costo è soggettivo perché abbiamo potenzialità finanziarie diverse, ma ciò non vuol dire che il prodotto sia adeguato. Anche l'essere appassionati di una singola Maison, può far scivolare sull'olio difetti che, in altre, risulterebbero inaccettabili.
Come posso essere obiettivo?

...direi che singolarmente non possiamo esser certi di esser obiettivi, proprio per i motivi da te sottolineati ma,tutti insieme, si dovrebbe riuscire a portar la barra al centro.

Lange ho sottolineato esser stata una mia "grave" dimenticanza e ha pieno diritto di presenza in questa classifica per i calibri di manifattura, qualità, finiture e prezzi.

Per PP è diverso il discorso perchè spesso (molto spesso) i movimenti non sono di manifattura,non sono di qualità, e le finiture e l'innovazione non sono rapportabili al prezzo.

Infine discorso prezzo.... individualmente il discorso prezzo che fai è corretto, ciò che per me è alto per altri potrebbe esser un prezzo basso ma.... qui si parla di un confronto con le altre Maisons sulla base di alcune caratteristiche: calibri di manifattura, qualità dei materiali, finiture, design...la somma di queste valutazioni dev'esser poi rapportato, equilibrato rispetto ai prezzi di listino.
Ecco allora che alcune Maisons, per motivi diversi (spesso legati ai prezzi eccessivi del loro prodotto rispetto a ciò che viene offerto dai concorrenti) non sono presenti in classifica.