Orologico Forum 3.0

Seiko Decor Collection Perpetuity

Manu

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« Risposta #45 il: Agosto 22, 2009, 12:33:05 pm »
StevenSegal ha scritto:

non è un discorso rolex vs X.
è questo discorso qui: se seiko fa degli orologi
buoni e li fa pagare 150 euro, con un rapporto q/p ottimo
perchè non dobbiamo considerare anche quelli da 3-4-5k
degli ottimi orologi? se mantengono la loro finosofia
hanno un rapporto qualità/prezzo superiore a tutti
i concorrenti della stessa fascia di mercato, qualunque sia
quella in cui si inseriscono.
che poi non lo si voglia ammettere perchè sono seiko
è un fatto già assodato.


parole sante

alanford

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« Risposta #46 il: Agosto 22, 2009, 13:13:25 pm »
StevenSegal ha scritto:

non è un discorso rolex vs X.
è questo discorso qui: se seiko fa degli orologi
buoni e li fa pagare 150 euro, con un rapporto q/p ottimo
perchè non dobbiamo considerare anche quelli da 3-4-5k
degli ottimi orologi? se mantengono la loro finosofia
hanno un rapporto qualità/prezzo superiore a tutti
i concorrenti della stessa fascia di mercato, qualunque sia
quella in cui si inseriscono.
che poi non lo si voglia ammettere perchè sono seiko
è un fatto già assodato.


Ma si può avere un esempio?
Ossia, possiamo prendere in considerazione un seiko da 5000 euro e paragonarlo ad un equivalente, che so ad un rolex un jlc un UN?
Quì si continua a ciurlare nel manico, senza esempi concreti.

Manu

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« Risposta #47 il: Agosto 22, 2009, 13:25:43 pm »
c'è quel seiko credo ripetizione m...
costa un botto...

vedi tu, se la meccanica e la rifinitura generale del calibro ha qualcosa da invidiare a tanti swiss

se dal punto di vista estetico, conta sempre il gusto
dal punto di vista meccanico, sembra qualificabile tra il buono e l'ottimo

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« Risposta #48 il: Agosto 22, 2009, 14:19:40 pm »
alanford ha scritto:

StevenSegal ha scritto:

non è un discorso rolex vs X.
è questo discorso qui: se seiko fa degli orologi
buoni e li fa pagare 150 euro, con un rapporto q/p ottimo
perchè non dobbiamo considerare anche quelli da 3-4-5k
degli ottimi orologi? se mantengono la loro finosofia
hanno un rapporto qualità/prezzo superiore a tutti
i concorrenti della stessa fascia di mercato, qualunque sia
quella in cui si inseriscono.
che poi non lo si voglia ammettere perchè sono seiko
è un fatto già assodato.


Ma si può avere un esempio?
Ossia, possiamo prendere in considerazione un seiko da 5000 euro e paragonarlo ad un equivalente, che so ad un rolex un jlc un UN?
Quì si continua a ciurlare nel manico, senza esempi concreti.


te lo ha scritto uhren in due post.
AOR

<i>Homo quisque faber ipse fortunae suae</i>

fabri5.5

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« Risposta #49 il: Agosto 22, 2009, 16:15:30 pm »
alanford ha scritto:

Ma si può avere un esempio?
Ossia, possiamo prendere in considerazione un seiko da 5000 euro e paragonarlo ad un equivalente, che so ad un rolex un jlc un UN?
Quì si continua a ciurlare nel manico, senza esempi concreti.


se hai tempo e te la cavi con l'inglese ci sono un paio di comparative,
con dei seiko da circa 1.5/2mila dollari:

http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/AquaTerraAndGrandSeikoCompared.htm


http://www.larrybiggs.net/scwf/index.php?mod=103&action=0&id=1180233209

http://www.network54.com/Forum/78440/message/1185887022/Seiko+Marinemaster+300m+vs+Rolex+Submariner+300m+%28anniversary+edition%29


Manu

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« Risposta #50 il: Agosto 22, 2009, 18:21:41 pm »
eh eh..
la verità è che sti diavolo di seiko han solo la sfiga di chiamarsi seiko..
perchè fanno tremare le gambine  - magari non a rolex -  a molti altri...
« Ultima modifica: Agosto 22, 2009, 18:22:55 pm da manuele »

Airangel

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« Risposta #51 il: Agosto 22, 2009, 18:24:31 pm »
mah....per me non fanno tremare le gambe proprio a nessuno.....infatti tutti quelli che ho sentito comprare un seiko, han preso modelli da 150 euro.....non certo da 4mila.

quando hanno budget da 4mila, seiko manco la nominano.

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« Risposta #52 il: Agosto 22, 2009, 19:39:22 pm »
airangel ha scritto:

mah....per me non fanno tremare le gambe proprio a nessuno.....infatti tutti quelli che ho sentito comprare un seiko, han preso modelli da 150 euro.....non certo da 4mila.

quando hanno budget da 4mila, seiko manco la nominano.


per me sono solo pippe mentali.
se un seiko mi piacesse più qualche altra marca,
rimanendo sullo stesso prezzo,
non avrei problemi a comprarlo, nè tantomeno
mi vergognerei di aver speso quella cifra o
di avere al polso un giapponese da 2o 3k.
AOR

<i>Homo quisque faber ipse fortunae suae</i>

cambo

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« Risposta #53 il: Agosto 22, 2009, 21:18:56 pm »
airangel ha scritto:

..infatti tutti quelli che ho sentito comprare un seiko, han preso modelli da 150 euro.....non certo da 4mila.

quando hanno budget da 4mila, seiko manco la nominano.


Questo ha poco valore, o quantomeno non dimostra niente sulle qualità/difetti dell'orologio.
Gli orologi, è inutile negarlo, si prendono per il proprio piacere, ma per alcuni è anche uno sfoggio per darsi un tono. O vogliamo pensare che calciatori e tronisti hanno i daytona perchè amano la sua meccanica??
Attenzione!! Non voglio far nessun paragone!!
Dico solo che se seiko favesse la stessa qualità di una maison svizzera o tedesca, verrebbe comunque snobbata, perchè con seiko al polso sei meno figo
 

massotto

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« Risposta #54 il: Agosto 23, 2009, 07:21:00 am »
E ridaie con sti se.....ma lasiamo stare i se ... che non sono sempre cosi' determinanti per me .

Se anche la Fiat avesse la stessa qualità di Mercedes non la comprerei oggi . La Mercedes faceva delle "automobili" quando ancora Fiat costruiva carriole !

Ragazzi anche la storia ha la sua "grande" importanza nel determinare la differenza fra due oggetti ipotizzati di uguale qualità ! Non c'è proprio nulla da fare .

Airangel

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« Risposta #55 il: Agosto 23, 2009, 14:36:32 pm »
ma rolex fa anche componenti per macchine utensili ed prodoti informatici?

http://www.seiko-p.co.jp/E/index.html


o magari semiconduttori

http://www.npc.co.jp/en/index.html


o gli occhiali.....

http://www.seiko-opt.co.jp/l/

o accessori per strumenti musicali....

http://www.seiko-sl.co.jp/english/music/index.html


ecco quello che ha in più di rolex!
[:D][:D][}:)]

cambo

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« Risposta #56 il: Agosto 23, 2009, 15:25:12 pm »

Non fraintendete, non ho nessuna intenzione di fare paragoni improbabili con rolex!
Dico che se anche seiko portasse avanti innovazioni di una certa importanza, sarebbe corretto mostrargli lo stesso interesse che si ha per altre maison più blasonate.
Per la mia mentalità non sono portato a snobbare a priori. Prima osservo, valuto, poi giudico[8)]
 

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« Risposta #57 il: Agosto 23, 2009, 17:37:24 pm »
airangel ha scritto:

ma rolex fa anche componenti per macchine utensili ed prodoti informatici?

http://www.seiko-p.co.jp/E/index.html


o magari semiconduttori

http://www.npc.co.jp/en/index.html


o gli occhiali.....

http://www.seiko-opt.co.jp/l/

o accessori per strumenti musicali....

http://www.seiko-sl.co.jp/english/music/index.html


ecco quello che ha in più di rolex!
[:D][:D][}:)]


anche patek fa gioielli. anche chopard
e allora? prima di tutto fan orologi.
seiko prima di tutto fa orologi, e se fa bene quelli chi se ne frega se fa dell'altro.
louis vuitton è diverso: prima fa borse, poi orologi.
e le borse son molto meglio dei suoi orologi.

anche patek ha una storia incredibile alle spalle, ma allora
com'è che, nonostante la storia, ci scandalizziamo tutti se
fa il suo punzone? dovrebbe bastare la storia, no?
com'è che comprate seiko invece di un auricoste o di un doxa?
perchè prendiamo nomos invece di longines?
hanno molta più storia alle spalle, eppure...

apprezzo i vostri sforzi di giustificare quelle che io non considero altro
che pippe mentali, ma le giustificazioni che date non sono supportate nè
dalla logica nè (soprattutto) dal vostro modo di pensare espresso nelle altre discussioni. [:)][;)]
« Ultima modifica: Agosto 23, 2009, 17:44:46 pm da StevenSegal »
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massotto

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« Risposta #58 il: Agosto 23, 2009, 18:17:52 pm »
Hai espresso un sacco di pensieri Alessio slegati fra di loro e mischiati in modo sconclusionato !

Io comprerei Doxa e non Seiko ....

prendiamo Nomos ? chi ?? ... io compro Longines piuttosto di Nomos che non sa di nulla ....

Che c'entra il punzone di Patek con la sua storia ( innegabile ..)? .  Chi si scandalizza?



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« Risposta #59 il: Agosto 23, 2009, 20:43:54 pm »
massotto ha scritto:

Hai espresso un sacco di pensieri Alessio slegati fra di loro e mischiati in modo sconclusionato !

Io comprerei Doxa e non Seiko ....

prendiamo Nomos ? chi ?? ... io compro Longines piuttosto di Nomos che non sa di nulla ....

Che c'entra il punzone di Patek con la sua storia ( innegabile ..)? .  Chi si scandalizza?





non credo proprio di aver detto cose sconclusionate. forse ti sei perso qualcosa (non di quello che ho detto io, ma di quello che dice la maggior parte delle persone che frequentano il forum).
 
sul patek e il suo punzone ti sei perso una discussione di un bel pò di pagine. puoi fidarti del mio riassunto (quasi tutti quelli che si sono espressi si sono scandalizzati, si sono detti felici di aver acquistato un patek pre punzone, o han detto che piuttosto prenderebbero lange) oppure rileggertela.

ti sei perso anche un pò di "consigli per gli acquisti". nomos la consigliano un pò tutti qui. non a caso il forum viene definito "filo-glashuttiano". i nomos possono piacere o meno, ma quando arriva qualcuno che dice: vorrei comprare un B&M o un longines quasi tutti dicono "perchè invece non prendi nomos?".

ti ho detto come funziona. i collegamenti successivi riesci a farli tranquillamente da solo.  

anzi, onde evitare di crearvi ulteriori dubbi, esprimendo male i concetti, cerco di riassumerveli meglio che posso.

1- dire che una marca non fa buoni orologi (o non incute fiducia, come volete voi) perchè vende anche altri prodotti non sta nè in cielo nè in terra. se montblanc fa penne buone e si mette a fare orologi non posso dire, SOLO SU QUESTA BASE, che anche le penne sono fatte male. giusto?
discorso al rovescio: seiko fa buoni orologi. se si mette a fare anche occhiali o semi-conduttori non significa che faccia male gli orologi. giusto?

2- te preferisci longines a nomos, preferisci doxa a quell'altro che avevo detto. ok. questo vale per te. ma allora com'è che nel forum, molte delle persone che in questa discussione dicono che la storia conta moltissimo, la maggior parte delle volte consigliano una maison con 18 anni di vita piuttosto che altre due con 1 secolo o più alle spalle? se la storia fosse determinante come vogliono far credere IN QUESTA DISCUSSIONE non darebbero di questi consigli IN ALTRE DISCUSSIONI, giusto?

i concetti non erano molti. erano solo due, e tali sono rimasti. anzi, chiamarli "concetti" è una parola un pò grossa perchè non ci sono grandi ragionamenti. ho solo riportato delle situazioni che si verificano quotidianamente sul furum, ma che forse in questa discussione erano state dimenticate, senza infarcirle di paralogismi.
si è trattato solo di fare 2+2, e a farlo siamo capaci tutti. [:)]
« Ultima modifica: Agosto 23, 2009, 21:44:08 pm da StevenSegal »
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