seiko... vogliamo parlarne?

[Airangel]

però un confronto c'è stato....e con una maison che non è proprio al top.....

[StevenSegal]

airangel ha scritto: però un confronto c'è stato....e con una maison che non è proprio al top.....

e non è che omega sia uscita vincitore così nettamente...

Conclusion: "Go for the one you like better or go for both of them"
I would have a hard time to decide WHICH one of the two watches to buy, that is why I bought them both. I had been hunting the Grand Seiko long before the news broke, that Omega now makes more affordable Co-Axial watches. The first pink gold DeVille Co-Axial I had seen at the Bahnhofstrasse was tagged CHF 60'000. I always wanted a Co-Axial escapement dial inscription in my collection and when the first Seamaster (I am not a big fan of DeVille) appeared, I bought one during a boring mall Sunday. If I had a limited budget and if I wanted ONE watch that fits my 6.5" wrist perfectly, then the Grand Seiko is the choice that offers the same grand class for this kind of watch as the Rolex DateJust. An Allrounder watch that can be worn for sports, that looks good with leisure apparel and with formal wear. I have to thank here Seiya-San again for helping me getting a bigger then the normally granted 20% discount while buying the Grand Seiko. I still remember our great spicy lunch and the following watch hunt in Tokyo as the crowning hours of our Tokyo 2002 visit.
And although I have been thinking very hard on how to close this review, it is really hard to find the right words to summarize this in a nutshell, here is my try:
If you want a great looking extremely well finished all-rounder dress watch, then go for the Grand Seiko. If the understated looks of the Seamaster, that seamlessly continue the long and great Seamaster tradition with an exciting new co-axial caliber, then go for the Omega.

il tizio dice che non riuscendo a scegliere li ha presi entrambi!
uno che compra seiko? lo abbiamo trovato!!!!!!!
chissà che fatica ha fatto per superare tutti i pregiudizi... oppure no? []

[Airangel]

fatti suoi....ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole....e di prendere ciò che vuole.....no?

[alanford]

Ma quì non è più questione di pregiudizi, ma di prestazioni e di prezzo.
Da che mondo è mondo, una casa di minore prestigio per prendere mercato offre di più a meno.
Quì siamo all'apocalisse, una casa di minore prestigio inferiore come caratteristiche che costa di più e che se decidessi di venderlo devi regalarlo.
Boh.... se vogliamo continuare a far finta che non ci capiamo continuiamo pure, però sarebbe ora di portare qualche argomento concreto sul perchè si dovrebbe abbandonare la svizzera per il giappone.
Io nel cambio svizzera cina una spiegazione l'ho data, altrimenti quì si continua con la storia di pregiudizi e chiusura mentale.

[Manu]

teu ha scritto: Personalmente giudico gli oggetti prima che le marche...se gli oggetti meritano vanno apprezzati sia che vengano da Seiko sia che vengano da Rolex. Tra l'altro non ho capito, siccome Seiko non ha il prestigio dei grandi marchi non se ne deve parlare? Altri forum hanno sezioni dedicate ai marchi giapponesi (e russi) e molto spesso sono molto piu' frequentate di quelle generiche, qui invece tante persone non ne vorrebbero nemmeno sentir parlare...sinceramente da appassionato preferisco avere un quadro il piu' possibile completo del mercato, troverei francamente riduttivo concentrare l'attenzione solo su pochi marchi prestigiosi (a volte solo in virtu' di un marketing particolarmente efficace), quindi ben vengano le lunghe discussioni su Seiko e le sue creazioni.

concetto ineccepibile []

[StevenSegal]

alanford ha scritto: Ma quì non è più questione di pregiudizi, ma di prestazioni e di prezzo. Da che mondo è mondo, una casa di minore prestigio per prendere mercato offre di più a meno. Quì siamo all'apocalisse, una casa di minore prestigio inferiore come caratteristiche che costa di più e che se decidessi di venderlo devi regalarlo. Boh.... se vogliamo continuare a far finta che non ci capiamo continuiamo pure, però sarebbe ora di portare qualche argomento concreto sul perchè si dovrebbe abbandonare la svizzera per il giappone. Io nel cambio svizzera cina una spiegazione l'ho data, altrimenti quì si continua con la storia di pregiudizi e chiusura mentale.

due precisazioni:

1-
è proprio una questione di pregiudizi.
come noi, mettendo dei link, abbiamo dimostrato che seiko non è così inferiore come
quasi tutti pensano, anche chi lo sostiene deve mettere sul piatto
qualcosa di più della storia di un marchio o di considerazioni
su quali sono le attività collaterali dell'azienda. no?
non è chi ha l'apertura mentale per giudicare che deve spiegare
perchè ce l'ha. è chi (forse) l'ha ristretta che, se vuole,
può sciogliere i dubbi esponendo le sue considerazioni.
che sono e saranno sempre e solo la storia e il blasone.
che postino anche loro dei link in cui si dice che seiko è peggio.

2-
noi non vogliamo proprio che si abbandoni la svizzera per il giappone!
siamo mica al soldo di seiko. noi siamo gli araldi di un pensiero
che pondera tutte le alternative. suggerire di pensare ANCHE a seiko
non significa assolutamente voler escludere altri marchi.
non significa comprare seiko anzichè un altro marchio. significa
inserire nella rosa dei possibili brand, se piace, anche seiko.
tutti fino ad ora hanno parlato di storia e blasone, ma nessuno
ha detto che seiko non fa orologi Belli esteticamente. questa sarebbe
la prima cosa da dire per controbattere ma ve ne siete tutti dimenticati....... dicendo così si sarebbe andati a parlare di gusti
soggettivi e la discussione sarebbe chiusa.
non fatemi fare la difesa e l'accusa, però! un pò di inventiva! [][][]

[alanford]

StevenSegal ha scritto: alanford ha scritto: Ma quì non è più questione di pregiudizi, ma di prestazioni e di prezzo. Da che mondo è mondo, una casa di minore prestigio per prendere mercato offre di più a meno. Quì siamo all'apocalisse, una casa di minore prestigio inferiore come caratteristiche che costa di più e che se decidessi di venderlo devi regalarlo. Boh.... se vogliamo continuare a far finta che non ci capiamo continuiamo pure, però sarebbe ora di portare qualche argomento concreto sul perchè si dovrebbe abbandonare la svizzera per il giappone. Io nel cambio svizzera cina una spiegazione l'ho data, altrimenti quì si continua con la storia di pregiudizi e chiusura mentale. due precisazioni: 1- è proprio una questione di pregiudizi. come noi, mettendo dei link, abbiamo dimostrato che seiko non è così inferiore come quasi tutti pensano, anche chi lo sostiene deve mettere sul piatto qualcosa di più della storia di un marchio o di considerazioni su quali sono le attività collaterali dell'azienda. no? non è chi ha l'apertura mentale per giudicare che deve spiegare perchè ce l'ha. è chi (forse) l'ha ristretta che, se vuole, può sciogliere i dubbi esponendo le sue considerazioni. che sono e saranno sempre e solo la storia e il blasone. che postino anche loro dei link in cui si dice che seiko è peggio. 2- noi non vogliamo proprio che si abbandoni la svizzera per il giappone! siamo mica al soldo di seiko. noi siamo gli araldi di un pensiero che pondera tutte le alternative. suggerire di pensare ANCHE a seiko non significa assolutamente voler escludere altri marchi. non significa comprare seiko anzichè un altro marchio. significa inserire nella rosa dei possibili brand, se piace, anche seiko. tutti fino ad ora hanno parlato di storia e blasone, ma nessuno ha detto che seiko non fa orologi Belli esteticamente. questa sarebbe la prima cosa da dire per controbattere ma ve ne siete tutti dimenticati....... dicendo così si sarebbe andati a parlare di gusti soggettivi e la discussione sarebbe chiusa. non fatemi fare la difesa e l'accusa, però! un pò di inventiva! [][][]

Già non è così inferiore ma inferiore, però costa di più, ed in più è una casa senza prestigio.
Dai non fare l'avvocato sempre, spiega il motivo per cui uno dovrebbe comprare quel seiko invece che quell'omega se c'è.

[Manu]

alanford ha scritto: StevenSegal ha scritto: alanford ha scritto: Ma quì non è più questione di pregiudizi, ma di prestazioni e di prezzo. Da che mondo è mondo, una casa di minore prestigio per prendere mercato offre di più a meno. Quì siamo all'apocalisse, una casa di minore prestigio inferiore come caratteristiche che costa di più e che se decidessi di venderlo devi regalarlo. Boh.... se vogliamo continuare a far finta che non ci capiamo continuiamo pure, però sarebbe ora di portare qualche argomento concreto sul perchè si dovrebbe abbandonare la svizzera per il giappone. Io nel cambio svizzera cina una spiegazione l'ho data, altrimenti quì si continua con la storia di pregiudizi e chiusura mentale. due precisazioni: 1- è proprio una questione di pregiudizi. come noi, mettendo dei link, abbiamo dimostrato che seiko non è così inferiore come quasi tutti pensano, anche chi lo sostiene deve mettere sul piatto qualcosa di più della storia di un marchio o di considerazioni su quali sono le attività collaterali dell'azienda. no? non è chi ha l'apertura mentale per giudicare che deve spiegare perchè ce l'ha. è chi (forse) l'ha ristretta che, se vuole, può sciogliere i dubbi esponendo le sue considerazioni. che sono e saranno sempre e solo la storia e il blasone. che postino anche loro dei link in cui si dice che seiko è peggio. 2- noi non vogliamo proprio che si abbandoni la svizzera per il giappone! siamo mica al soldo di seiko. noi siamo gli araldi di un pensiero che pondera tutte le alternative. suggerire di pensare ANCHE a seiko non significa assolutamente voler escludere altri marchi. non significa comprare seiko anzichè un altro marchio. significa inserire nella rosa dei possibili brand, se piace, anche seiko. tutti fino ad ora hanno parlato di storia e blasone, ma nessuno ha detto che seiko non fa orologi Belli esteticamente. questa sarebbe la prima cosa da dire per controbattere ma ve ne siete tutti dimenticati....... dicendo così si sarebbe andati a parlare di gusti soggettivi e la discussione sarebbe chiusa. non fatemi fare la difesa e l'accusa, però! un pò di inventiva! [][][] Già non è così inferiore ma inferiore, però costa di più, ed in più è una casa senza prestigio. Dai non fare l'avvocato sempre, spiega il motivo per cui uno dovrebbe comprare quel seiko invece che quell'omega se c'è.

ma tu l'unico motivo per cui prenderesti omega..è perchè si chiama omega, o sbaglio?

[alanford]

No perchè il risultato finale dice che è superiore e costa meno ed in più è un omega.

[piccioncino]

Io non voglio più comprare nulla, né seiko, né omega... Basta per carità, ognuno faccia quel che vuole e compri quello che più gli piace!!!

[teu]

Secondo me e' giusto parlare di tutto, poi ognuno fara' le sue valutazioni quando e' ora di mettere mano ai suoi soldini. Neanche io personalmente spenderei l'ira di dio in un seiko, pero' se produce degli oggetti validi ed innovativi non vedo perche' non se ne possa parlare anche in modo esteso e con interesse. Mi sembra che qui invece ci sia tanta gente che "Seiko? per carita di Dio, i giapponesi vanno bene a fare orologetti multifunzione al massimo, ma i meccanici no per favore!!!"...almeno "guardiamoci dentro" prima di snobbarli definitivamente.

[StevenSegal]

alanford ha scritto: StevenSegal ha scritto: alanford ha scritto: Ma quì non è più questione di pregiudizi, ma di prestazioni e di prezzo. Da che mondo è mondo, una casa di minore prestigio per prendere mercato offre di più a meno. Quì siamo all'apocalisse, una casa di minore prestigio inferiore come caratteristiche che costa di più e che se decidessi di venderlo devi regalarlo. Boh.... se vogliamo continuare a far finta che non ci capiamo continuiamo pure, però sarebbe ora di portare qualche argomento concreto sul perchè si dovrebbe abbandonare la svizzera per il giappone. Io nel cambio svizzera cina una spiegazione l'ho data, altrimenti quì si continua con la storia di pregiudizi e chiusura mentale. due precisazioni: 1- è proprio una questione di pregiudizi. come noi, mettendo dei link, abbiamo dimostrato che seiko non è così inferiore come quasi tutti pensano, anche chi lo sostiene deve mettere sul piatto qualcosa di più della storia di un marchio o di considerazioni su quali sono le attività collaterali dell'azienda. no? non è chi ha l'apertura mentale per giudicare che deve spiegare perchè ce l'ha. è chi (forse) l'ha ristretta che, se vuole, può sciogliere i dubbi esponendo le sue considerazioni. che sono e saranno sempre e solo la storia e il blasone. che postino anche loro dei link in cui si dice che seiko è peggio. 2- noi non vogliamo proprio che si abbandoni la svizzera per il giappone! siamo mica al soldo di seiko. noi siamo gli araldi di un pensiero che pondera tutte le alternative. suggerire di pensare ANCHE a seiko non significa assolutamente voler escludere altri marchi. non significa comprare seiko anzichè un altro marchio. significa inserire nella rosa dei possibili brand, se piace, anche seiko. tutti fino ad ora hanno parlato di storia e blasone, ma nessuno ha detto che seiko non fa orologi Belli esteticamente. questa sarebbe la prima cosa da dire per controbattere ma ve ne siete tutti dimenticati....... dicendo così si sarebbe andati a parlare di gusti soggettivi e la discussione sarebbe chiusa. non fatemi fare la difesa e l'accusa, però! un pò di inventiva! [][][] Già non è così inferiore ma inferiore, però costa di più, ed in più è una casa senza prestigio. Dai non fare l'avvocato sempre, spiega il motivo per cui uno dovrebbe comprare quel seiko invece che quell'omega se c'è.

ripeto: non voglio convincere nessuno a comprare seiko rispetto a omega, voglio soltanto provare a convincere gli scettici a VALUTARLO,
come farebbero con qualsiasi altra casa dello stesso blasone di omega.
come chi compra un longines o un B&M può valutare anche nomos, decidendo
poi di comprare i primi due, qualcuno che volesse comprare un omega,
un longines, un B&M, un paul picot, un rolex, un panerai e chi
più ne ha più ne metta, può CONSIDERARE i seiko.

[alanford]

Dopo quattro pagine di post + l'altro topic gemello, credo che la volontà di parlarne e di fare paragoni non  manchi.
Che c'è di strano che alla fine si cerchi di trarre delle conclusioni e chiedersi i motivi per cui uno dovrebbe comprare una certa casa, in questo caso seiko visto che è di questo che stiamo dibattendo?

[StevenSegal]

ma allora motivate il perchè NON si dovrebbe considerare seiko.
si è parlato solo di blasone delle maison...

[alanford]

StevenSegal ha scritto: ma allora motivate il perchè NON si dovrebbe considerare seiko. si è parlato solo di blasone delle maison...

No ... si è parlato anche di altro!!!
C'è un confronto con omega dal quale è uscito nettamente sconfitto  ed in più più caro.
Quindi spetta ai sostenitori convincere i detrattori sui vantaggi .