Orologico Forum 3.0

Manifattura...

Manifattura...
« il: Agosto 25, 2011, 18:54:14 pm »
Mi chiedevo che senso ha il significato della parola manifattura in ambito orologiero nel 2011.
A me manifattura fa venire in mente il vecchio "fatto a mano" anche se si intende più fatto in casa (brand) più che fatto a mano. Ma al giorno d'oggi, non solo con tutta la tecnologia a disposizione, ma anche con tutti gli "ingarbugliamenti" di società e commerciali che girano intorno a questo mondo, manifattura non è un termine che ormai possiamo lasciare alla storia dell'orologeria?
A volte facciamo discussione sulla % di elementi necessari per poter definire un calibro di manifattura, però a pensarci bene fa un po' sorridere. Pensiamo ad esempio ad un brand che acquista x componente da un altro brand. Poi i due vengono a far parte dello stesso gruppo, e allora ciò che prima non era manifattura lo diventa in un secondo momento.
Alla fine un sacco di maison fanno parte tutte della stessa "baracca" solo che cambia il nome che ci scrivono sopra, ma alla fine la saccoccia sempre la medesima è!!
Sono convinto che sarebbe da difendere un po' di più chi prova a restare autonomo ed andare avanti lo stesso... E voi che ne pensate?
 

alanford

Re:Manifattura...
« Risposta #1 il: Agosto 25, 2011, 19:38:18 pm »
Oramai di "fatto(a) a mano" è rimasta una cosa sola! ;D ;D ;D

massotto

Re:Manifattura...
« Risposta #2 il: Agosto 25, 2011, 19:58:52 pm »
sento già nell'aria le 10 pagine di ... Seiko comunque fatto tutto in house e invece gli altri non del tutto fatti in house ... "ma forse hanno una vitina interna fatta da una azienda esterna" ...
 
forza con le 10 pagine ....  :D :D
 
sei contento manuele ?  ;) :)
 
 

Re:Manifattura...
« Risposta #3 il: Agosto 25, 2011, 21:01:17 pm »
sento già nell'aria le 10 pagine di ... Seiko comunque fatto tutto in house e invece gli altri non del tutto fatti in house ... "ma forse hanno una vitina interna fatta da una azienda esterna" ...
 
forza con le 10 pagine ....  :D :D
 
sei contento manuele ?  ;) :) 
 
Oramai di "fatto(a) a mano" è rimasta una cosa sola! ;D ;D ;D

Speravo in una risposta un po' più orologiera...
Però va bene lo stesso... :) 
 
Ci tengo  a precisare che non era nel mio intento e non vorrei che diventasse la solita minestra che ormai più che riscaldata è bruciata da un pezzo. 



 
 

alanford

Re:Manifattura...
« Risposta #4 il: Agosto 25, 2011, 21:13:48 pm »
sento già nell'aria le 10 pagine di ... Seiko comunque fatto tutto in house e invece gli altri non del tutto fatti in house ... "ma forse hanno una vitina interna fatta da una azienda esterna" ...
 
forza con le 10 pagine ....  :D :D
 
sei contento manuele ?  ;) :) 
 
Oramai di "fatto(a) a mano" è rimasta una cosa sola! ;D ;D ;D

Speravo in una risposta un po' più orologiera...
Però va bene lo stesso... :) 
 
Ci tengo  a precisare che non era nel mio intento e non vorrei che diventasse la solita minestra che ormai più che riscaldata è bruciata da un pezzo.


Ma il fatto che se per manifattura nel vero senso della parola, allora credo che in orologeria questo non esista proprio più.
Anche le piccole tirature sono realizzate con macchine sofisticate, e questo per me è un vantaggio.
Di manifattura, rimane il montaggio e non è poco.

Re:Manifattura...
« Risposta #5 il: Agosto 25, 2011, 21:29:57 pm »
sento già nell'aria le 10 pagine di ... Seiko comunque fatto tutto in house e invece gli altri non del tutto fatti in house ... "ma forse hanno una vitina interna fatta da una azienda esterna" ...
 
forza con le 10 pagine ....  :D :D
 
sei contento manuele ?  ;) :) 
 
Oramai di "fatto(a) a mano" è rimasta una cosa sola! ;D ;D ;D

Speravo in una risposta un po' più orologiera...
Però va bene lo stesso... :) 
 
Ci tengo  a precisare che non era nel mio intento e non vorrei che diventasse la solita minestra che ormai più che riscaldata è bruciata da un pezzo.


Ma il fatto che se per manifattura nel vero senso della parola, allora credo che in orologeria questo non esista proprio più.
Anche le piccole tirature sono realizzate con macchine sofisticate, e questo per me è un vantaggio.
Di manifattura, rimane il montaggio e non è poco.

Buono spunto... Allora è meglio fatto a mano con un risultato peggiore o a macchina con risultato migliore? E dove meglio uno o meglio l'altro?
 
 

Bertroo

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Re:Manifattura...
« Risposta #6 il: Agosto 25, 2011, 21:36:07 pm »
Hai detto bene...."fatto a mano"....gli unici sono artigiani o orologiai indipendenti....mali si partiamo da almeno 30k in su......li davvero si parla di movimenti completamente ricreati, anglage fatti a mano ecc. ecc...altrimenti...per il resto....è tutta roba ndustriale, o perlomeno il 70-80% è industriale....per me l'importante è che il calibro sia buono e di buona fattura...poi manifattura o meno...come dici tu ad oggi credo sia superfluo parlarne...anche perchè molte case tipo Blancpain, Breguet, Panerai, Chopard, AP dicono manifattura ma sono case che hanno assimilato o comprato case terze che gli sviluppano i movimenti (FP, Lemania, Vaucher, P.Fleurier, R&P).....lo stesso calibro 3120 di AP dovrebbe essere uno sviluppo su base FP....

massotto

Re:Manifattura...
« Risposta #7 il: Agosto 26, 2011, 05:59:42 am »
sento già nell'aria le 10 pagine di ... Seiko comunque fatto tutto in house e invece gli altri non del tutto fatti in house ... "ma forse hanno una vitina interna fatta da una azienda esterna" ...
 
forza con le 10 pagine ....  :D :D
 
sei contento manuele ?  ;) :) 
 
Oramai di "fatto(a) a mano" è rimasta una cosa sola! ;D ;D ;D

Speravo in una risposta un po' più orologiera...
Però va bene lo stesso... :) 
 
Ci tengo  a precisare che non era nel mio intento e non vorrei che diventasse la solita minestra che ormai più che riscaldata è bruciata da un pezzo.

la risposta piu' seria già detta e ridetta è che l'unica maison che progetta , produce e monta tutto in house è Rolex .... ed ha un sistema industriale che le permette anche di mantenere alta qualità e numero di pezzi abbastanza alto
 
Questa , per me , è manifattura oggi ....
 
qualcuno qui sollevo' il dubbio che forse un pezzo ( tipo il vetro , ma non ricordo .. ) viene prodotto da un'azienda esterna consociata .... ma non è dimostrato sicuramente !
 
Case di basso profilo che producono tutto in casa non vengono da me prese in considerazione e quindi è una manifattura che non mi interessa ....
 
ti ho risposto meglio ? :D
« Ultima modifica: Agosto 26, 2011, 07:11:10 am da massotto »

alanford

Re:Manifattura...
« Risposta #8 il: Agosto 26, 2011, 07:20:50 am »
sento già nell'aria le 10 pagine di ... Seiko comunque fatto tutto in house e invece gli altri non del tutto fatti in house ... "ma forse hanno una vitina interna fatta da una azienda esterna" ...
 
forza con le 10 pagine ....  :D :D
 
sei contento manuele ?  ;) :) 
 
Oramai di "fatto(a) a mano" è rimasta una cosa sola! ;D ;D ;D

Speravo in una risposta un po' più orologiera...
Però va bene lo stesso... :) 
 
Ci tengo  a precisare che non era nel mio intento e non vorrei che diventasse la solita minestra che ormai più che riscaldata è bruciata da un pezzo.

la risposta piu' seria già detta e ridetta è che l'unica maison che progetta , produce e monta tutto in house è Rolex .... ed ha un sistema industriale che le permette anche di mantenere alta qualità e numero di pezzi abbastanza alto
 
Questa , per me , è manifattura oggi ....
 
qualcuno qui sollevo' il dubbio che forse un pezzo ( tipo il vetro , ma non ricordo .. ) viene prodotto da un'azienda esterna consociata .... ma non è dimostrato sicuramente !
 
Case di basso profilo che producono tutto in casa non vengono da me prese in considerazione e quindi è una manifattura che non mi interessa ....
 
ti ho risposto meglio ? :D


A parte il fatto che il senso della domanda era sul "fatto a mano", ma se proprio invece vogliamo spostare l'argomento sulla parola manifattura, mi chiedo perchè solo Rolex?
Ma sei proprio fissato!
Io ne ho due di Rolex, ma cerco di guardare un po più in la del mio naso! ;D
Perchè Patek Philippe è meno manifattura di Rolex?
E JLC? e Chopard?


Re:Manifattura...
« Risposta #9 il: Agosto 26, 2011, 08:19:59 am »
sento già nell'aria le 10 pagine di ... Seiko comunque fatto tutto in house e invece gli altri non del tutto fatti in house ... "ma forse hanno una vitina interna fatta da una azienda esterna" ...
 
forza con le 10 pagine ....  :D :D
 
sei contento manuele ?  ;) :) 
 
Oramai di "fatto(a) a mano" è rimasta una cosa sola! ;D ;D ;D

Speravo in una risposta un po' più orologiera...
Però va bene lo stesso... :) 
 
Ci tengo  a precisare che non era nel mio intento e non vorrei che diventasse la solita minestra che ormai più che riscaldata è bruciata da un pezzo.

la risposta piu' seria già detta e ridetta è che l'unica maison che progetta , produce e monta tutto in house è Rolex .... ed ha un sistema industriale che le permette anche di mantenere alta qualità e numero di pezzi abbastanza alto
 
Questa , per me , è manifattura oggi ....
 
qualcuno qui sollevo' il dubbio che forse un pezzo ( tipo il vetro , ma non ricordo .. ) viene prodotto da un'azienda esterna consociata .... ma non è dimostrato sicuramente !
 
Case di basso profilo che producono tutto in casa non vengono da me prese in considerazione e quindi è una manifattura che non mi interessa ....
 
ti ho risposto meglio ? :D

Ho precisato che non vorrei finisse come sempre, e comunque non ho parlato di profili (nè basso nè alto). E poi ho chiesto in generale su cosa si intende come concetto quando si parla di manifattura, ed i dubbi che ho relativamente a questa, del rapporto uomo-macchina nell'orologeria moderna e nel fatto che se compri una società allora diventa manifattura quando il giorno prima non lo era.
Ho chiesto questo.
 
Massimo, non puoi rispondermi solo di quello che ti interessa. E' come se ti chiedessi quanti colori esistono e tu mi dicessi a me piace il blu quindi esiste il blu.
Fai passare la voglia a tutte le persone un po' più "aperte" di mentalità a parlare di orologi e a non aprire discussioni per il rischio che tu ci metta lo zampino e faccia degenerare sempre tutto.
Sai bene che la tua ironia talvolta la apprezzo e ti difendo. Ma quando esageri esageri. Per una volta, lascia fuori rolex, oppure di  per me manifattura è solo rolex. Ok te la lascio, ma non venirmi a parlare di profili o altre tue menate che non c'entrano niente con la domanda.
 
 
 
 

Patrizio

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Re:Manifattura...
« Risposta #10 il: Agosto 26, 2011, 08:32:29 am »
se ricominciate con la solita solfa chiudiamo tutto...

uomo avvisato....
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Luca

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Re:Manifattura...
« Risposta #11 il: Agosto 26, 2011, 09:06:58 am »
E' un argomento che suscita molto "calore"..è stato trattato molte volte..con la funzione cerca troverai diversi post.
 
Questo è il più recente..ci sono diversi contributi. http://www.orologico.info/index.php?topic=14664.0
 
 

Sir C

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Re:Manifattura...
« Risposta #12 il: Agosto 26, 2011, 11:16:17 am »
Mi accorgo solo ora di questo thread.
Se devia verso i soliti discorsi su seiko casio rolex ecc ecc lo chiudo senza pietà.
Anzi siete voi che dovete avere pietà del corpo moderatore, in questo caso.
non è possibile ...........
Cavaliere Vostro
Sir Citrone

Manu

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Re:Manifattura...
« Risposta #13 il: Agosto 26, 2011, 11:56:41 am »
andare a topic vecchi è la cosa migliore
 
ciaoooooo

Bertroo

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Re:Manifattura...
« Risposta #14 il: Agosto 26, 2011, 11:57:13 am »
andare a topic vecchi è la cosa migliore
 
ciaoooooo

 ;)