Orologico Forum 3.0

A proposito di BRF e Homer....

A proposito di BRF e Homer....
« Risposta #30 il: Settembre 03, 2008, 23:55:02 pm »
Ciao a tutti,
intervengo soltanto per esprimere la mia solidarietà ai moderatori, troppo spesso vengono chiamati a dare delle giustificazioni, passando per noiosi e pistini, dove queste nn sono per nulla necessarie.
Questo è un forum di orologi...che lo resti!!!
Anche io spesso mi annoio leggendo pagine intere di interventi brevi ed inutili o peggio fuori luogo e incomprensibili.
In tutta onestà credo che a questo forum, considerando i bei rapporti di amicizia che si sono formati, servirebbe una sezione completamente OT nella quale poter trattare argomentazioni personaali e non.
Concludo dicendo che mi sembra assurdo farne una questione di età e che piuttosto bisognerebbe comprendere che nel mondo reale esistono dei ruoli che vanno rispettati...se un utente 50enne inserisse (estremizzo per chiarire in concetto) una bestemmia il moderatore 30enne avrebbe il dovere di cancellarla immediatamente e senza darne spiegazioni...

Con affeto
Agape.S
Sii il cambiamento che vuoi veder avvenire nel mondo -Ghandi-

A proposito di BRF e Homer....
« Risposta #31 il: Settembre 04, 2008, 00:17:58 am »
E' giusto che nel forum non regni l'anarchia e che vi sia un filo conduttore. Il problema è che in assenza di una sezione "senza tema" o OT che di si voglia diventa difficile far sì che la legge sia chiara e uguale per tutti. Mi spiego meglio: come ha detto bene persson, penso che nessuno qui non abbia aperto un post OT o risposto OT. Anche i moderatori non fanno eccezione! (Singolare è che ora siamo infastiditi da interventi fuori tema e inutili, mentre non lo eravamo quando eravamo noi a farli).  Come faccio io utente normale a capire fin quanto un OT è tollerato? Se vogliamo attenerci al regolamento:
"(G) Evitate di andare off-topic: cioè non andate al di fuori dell'argomento del topic in cui state postando.
Per qualsiasi comunicazioni al di fuori di un determinato topic, utilizzate i messaggi privati."
Parrebbe quindi che comportamenti OT non devono essere tollerati. In questo caso vi devo dire io frequento due soli forum: questo e un altro di argomento completamente diverso. Qui ho inviato oltre 500 messaggi in 5 mesi, nell'altro neanche 100 in 2 anni. In questo c'è vita, varietà, confronto; nell'altro non ci si discosta dal tema di base.

L'altra considerazione che faccio è che dove c'è casino lì c'è protagonista enrico: pensavo che il pargolo gli avesse calmato i bollenti spiriti. Scherzi a parte, ognuno deve accettare con serenità il suo ruolo e fare il suo dovere: quello del moderatore è di moderare a sua sensibilità con tutti gli onori e oneri connessi, quello deli utenti rispettare le linee guida del webmaster e dei moderatori. Nessuno se ne abbia a male.

Chiudo con una domanda a Sir C


 Sir C ha scritto:
Molte persone invece di gridare al lupo dovrebbero intervenire con post piu seri magari proponendo argomenti invece di limitarsi a commentini piu o meno salaci o al massimo commentando con un "bhò.." "non mi piace.." ecc quasi non avessero argomentazioni proprie per esprimere le loro idee lasciando agli altri il compito di fare giustizia. (e questa ultima frase si che l'ho scritta con cattiveria)

Questo significa che io, povero ignorante tecnicamente e quindi in grado di dare solo un giudizio estetico, non posso esprimere la mia opinione? A questo punto andrebbe rivisto il regolamento che recita:
"Per usare questo Forum, agli Utenti è richiesto solo di scegliere un Nome Utente e di inserire un indirizzo e-mail."
e specificare che per iscriversi al forum occorre essere esperti di orologi e presentare un curriculum da sottoporre ai moderatori (anch'io ho scritto questa frase non con cattiveria ma con una sottile vena polemica ...).

Certo che ci siamo rilassati parecchio durante le ferie ... [}:)][}:)][;)]
Il tempo è ciò che si misura con degli strumenti adatti.

lumen

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« Risposta #32 il: Settembre 04, 2008, 00:22:43 am »
Vorrei aggiungere solo una piccola aggiunta a quanto è stato fin qui detto.
Dal regolamento di questo forum:

"Tutti i forum sono moderati per prevenire l'uso di linguaggio volgare e scurrile e per prevenire messaggi promozionali e commerciali e per evitare che le discussioni vadano al di fuori dell'argomento trattato."

"Spiegazioni sull'operato dei moderatori sono possibili tramite email o PVT e non sul forum con argomenti di contestazione in chiave polemica."

Eistono delle regole e queste è bene che siano non solo "sopportate" con sufficenza ed il più delle volte ignorate, come molte volte è successo, ma seguite ed accettate incondizionatamente.

Grazie

Ciao
Lu

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« Risposta #33 il: Settembre 04, 2008, 00:34:31 am »
lumen ha scritto:

Vorrei aggiungere solo una piccola aggiunta a quanto è stato fin qui detto.
Dal regolamento di questo forum:

"Tutti i forum sono moderati per prevenire l'uso di linguaggio volgare e scurrile e per prevenire messaggi promozionali e commerciali e per evitare che le discussioni vadano al di fuori dell'argomento trattato."

"Spiegazioni sull'operato dei moderatori sono possibili tramite email o PVT e non sul forum con argomenti di contestazione in chiave polemica."

Eistono delle regole e queste è bene che siano non solo "sopportate" con sufficenza ed il più delle volte ignorate, come molte volte è successo, ma seguite ed accettate incondizionatamente.

Grazie

Ciao
Lu

In questo caso la rimozione di vecchi post senza spiegazione, per quanto legittima da parte dei moderatori, ha generato una richiesta generale di chiarimenti che in pvt o e-mail non poteva essere trattata.

Non vedo molta differenza tra accettare incondizionatamente e sopportare: se accettare incondizionatamente significa non avere diritto ad esprimere il proprio dissenso pur adeguandosi alle regole, beh allora io sopporto [;)]
Il tempo è ciò che si misura con degli strumenti adatti.

belloriccoefamoso

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« Risposta #34 il: Settembre 04, 2008, 00:37:18 am »
Agape.s ha scritto:

Ciao a tutti,
intervengo soltanto per esprimere la mia solidarietà ai moderatori, troppo spesso vengono chiamati a dare delle giustificazioni, passando per noiosi e pistini, dove queste nn sono per nulla necessarie.
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Concludo dicendo che mi sembra assurdo farne una questione di età e che piuttosto bisognerebbe comprendere che nel mondo reale esistono dei ruoli che vanno rispettati...se un utente 50enne inserisse (estremizzo per chiarire in concetto) una bestemmia il moderatore 30enne avrebbe il dovere di cancellarla immediatamente e senza darne spiegazioni...

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raffinato e acuto come sempre...
ovviamente hai fatto un esempio che non c'entra una mazza
non si parla di offese aperte e deliberate qui ma di regole di comportamento da parte delle persone e da parte dei moderatori
il rispetto dovrebbe essere reciproco e soprattutto la cordialita' e il dialogo
concetti troppo raffinati per te...
parla di orologi che e' meglio
inoltre sir c non hai avunto neanche il nervo per rispondermi...ne in pubblico ne in privato
nonostante tu sia apparso in serata e hai sicuramente letto la mia replica
viva la codardia
« Ultima modifica: Settembre 04, 2008, 00:41:31 am da belloriccoefamoso »

Sir C

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« Risposta #35 il: Settembre 04, 2008, 00:52:16 am »
Rispondo a Pavesino:
non fraintendere;io non sono un esperto di orologi,anzi.
Dovevate leggere gli interventi di Lory o di Apollo e allora si che avreste visto gente che se ne intende (Cicci a parte,lui è un grande).
Con quella frase,scritta di getto, in un italiano pessimo volevo dire
che limitarsi a scrivere commenti piu o meno vuoti sui post degli altri è facile.Piu difficile è inserire argomenti o fare commenti positivi.
Non giudicatemi male o saccente ma avere una passione significa anche coltivarla,informarsi,studiare(anche se non è il termine corretto) non solo limitarsi a leggere e a commentare gli altri senza apportare niente di proprio.
Qui qualcuno fa solo questo.
Si accettano tutti qui,con il tanto o poco o nessun (come gli utenti "muti")bagaglio di informazioni che ognuno ha in base al tempo e agli altri impegni della vita.Ma i commenti sterili tanto per scrivere qualcosa non servono a niente.
Cavaliere Vostro
Sir Citrone

Sir C

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« Risposta #36 il: Settembre 04, 2008, 01:00:28 am »
belloriccoefamoso ha scritto:

Agape.s ha scritto:

Ciao a tutti,
intervengo soltanto per esprimere la mia solidarietà ai moderatori, troppo spesso vengono chiamati a dare delle giustificazioni, passando per noiosi e pistini, dove queste nn sono per nulla necessarie.
Questo è un forum di orologi...che lo resti!!!
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Concludo dicendo che mi sembra assurdo farne una questione di età e che piuttosto bisognerebbe comprendere che nel mondo reale esistono dei ruoli che vanno rispettati...se un utente 50enne inserisse (estremizzo per chiarire in concetto) una bestemmia il moderatore 30enne avrebbe il dovere di cancellarla immediatamente e senza darne spiegazioni...

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raffinato e acuto come sempre...
ovviamente hai fatto un esempio che non c'entra una mazza
non si parla di offese aperte e deliberate qui ma di regole di comportamento da parte delle persone e da parte dei moderatori
il rispetto dovrebbe essere reciproco e soprattutto la cordialita' e il dialogo
concetti troppo raffinati per te...
parla di orologi che e' meglio
inoltre sir c non hai avunto neanche il nervo per rispondermi...ne in pubblico ne in privato
nonostante tu sia apparso in serata e hai sicuramente letto la mia replica
viva la codardia


Non vedo perche dovrei risponderti,quello che dovevo dire
l'ho scritto.Non devo instaurare un botta e risposta con te.
Quello che ho scritto vale per te per me e per tutti.
Non cercare la rissa o la provocazione  a tutti i costi,non ti devi relazionare cosi con gli altri.Questo tuo atteggiamento traspare in ogni tuo scritto.
Non te lo avrei mai scritto se non me lo tiravi letteralmente fuori di bocca,visto che non ci siamo neanche mai incontrati.
Finiamo qui questa cosa,e ragioniamoci tutti sopra.
Vuoi l'ultima replica,ponderata o di insulti?
Te la concedo. Io non intervengo piu,perche credo di essere stato chiaro.
Cavaliere Vostro
Sir Citrone

A proposito di BRF e Homer....
« Risposta #37 il: Settembre 04, 2008, 01:02:46 am »
ok, chiaro ... concordo [:D]

mi sono sentito un po' punto nel vivo perché quasi sempre quando viene aperto un topic di presentazione di un orologio non riesco ad esprimere altro che un giudizio estetico (mi piace o no) che io non vedo come commento sterile ma come sforzo di partecipare alla discussione.
Il tempo è ciò che si misura con degli strumenti adatti.

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« Risposta #38 il: Settembre 04, 2008, 03:16:45 am »
pavesino ha scritto:

ok, chiaro ... concordo [:D]

mi sono sentito un po' punto nel vivo perché quasi sempre quando viene aperto un topic di presentazione di un orologio non riesco ad esprimere altro che un giudizio estetico (mi piace o no) che io non vedo come commento sterile ma come sforzo di partecipare alla discussione.


Giustissimo, caro Pavesino.
Io pure sono della tua stessa idea (e della tua stessa competenza, meramente estetica [:(])

Più in generale i moderatori hanno assolutamente ragione.

Questo forum mi è stato consigliato da una persona che non è nemmeno utente e che lo legge sempre, come penso faccia un sacco di persone, per farsi un'idea, capirci di più, trovare conforto ad una propria opinione, o cambiarla, ma SEMPRE in tema di OROLOGI.
Scherzi comprensibili solo agli amiconi non sono roba da forum, ma da chat. Diversamente se lo scherzo è comprensibile a tutti, come mille commenti ironici su pessimi orologi eccetera.
Non neghiamolo, i moderatori sono intervenuti per non far perdere a Orologico il proprio significato e la stima di cui questo forum gode nel mondo degli appassionati (di orologi!!!! [;)]) che navigano su internet.




 

lumen

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« Risposta #39 il: Settembre 04, 2008, 08:07:55 am »
pavesino ha scritto:

ok, chiaro ... concordo [:D]

mi sono sentito un po' punto nel vivo perché quasi sempre quando viene aperto un topic di presentazione di un orologio non riesco ad esprimere altro che un giudizio estetico (mi piace o no) che io non vedo come commento sterile ma come sforzo di partecipare alla discussione.


Ciao Pavesino,
credo che il fatto di esprimere una propria opinione sull'estetica di un modello non sia un intervento sterile, anzi importante ed utile per tutti. Alla fine un orologio lo si indossa anche e soprattutto per il suo design. Gli interventi sterili ed inutili di cui faceva riferimento Nicola sono altri. Credimi, quando li leggi ti rendi immediatamente conto di trovarti di fronte ad uno di essi.[;)][;)][;)]

Ciao
Lu

A proposito di BRF e Homer....
« Risposta #40 il: Settembre 04, 2008, 08:35:54 am »
ok grazie
[;)]
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« Risposta #41 il: Settembre 04, 2008, 08:46:32 am »
Ultimi due commenti: il primo è che il mio non è un attacco ai moderatori anche perché sono perfettamente consapevole della loro posizione scomoda e piuttosto colgo l'occasione per ringraziarli pubblicamente per la loro attività che fa del forum quello che è. Mi sono permesso di esprimere la mia opinione perché sono sicuro che dall'altro lato si accetta il confronto sempre nel rispetto dei ruoli e della serena costruttività.

Il secondo è che non capisco perché vari utenti (sergino, Agape.S, mmithos per fare qualche nome) siano tanto infastiditi dai post OT (che in ogni caso a mio parere non sono assolutamente preminenti rispetto ai post più aderenti al tema orologi). Personalmente se un post non mi piace o non riesco a seguirlo, esercito l'unico diritto che ho: quello di non leggerlo e di ignorarlo! La comprensibilità dei post non dipende dal tema: ci sono post "aderenti" che fanno riferimento a discussioni già fatte (a volte anche di persona ...) che risultano altrettanto incomprensibili. Infine, non mi sembra chiara la differenza tra chat e forum: non è basata sulla qualità o specializzazione del servizio, ma solo sulla sua sincronia. La chat cioè è un servizio sincrono (le persone discorrono telematicamente in tempo reale) mentre il forum è asincrono (le persone lasciano messaggi che riceveranno risposte in tempi diversi a volte anche lunghi). I contenuti dei servizi li forniscono gli utenti e gli amministratori!

Ciao a tutti.

Raffaele
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sergino

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« Risposta #42 il: Settembre 04, 2008, 09:07:55 am »
Ti rispondo, per quello che è il mio pensiero; partendo proprio dalle differenze che esistono tra chat e forum, ti invito a riguardarti una serie di discussioni dove, a leggerle (proprio perchè in un forum non si "vive" in tempo reale) si aveva l'impressione divedere due o più persone che conversavano come in tempo reale e non vi era nulla tra le loro risposte e contro-riposte (presumo che o gli inserimenti erano ultra rapidi oppure a tutto il resto degli utenti non interessasse/capissero nulla di quello che leggevano), esattamente come una chat, di argomenti che nulla avevano a che fare neanche lontanamente con un orologio. In secondo, se in forum sono tematici, e questo lo è, esisterà un motivo, altrimenti basterebbe averne dei generici e poi ognuno si cerca l'argomento che gli interessa all'interno della massa, non mi sembra furbissimo. Rifo, questo è un forum che esiste per trattare argomenti in ambito orologero e leggendolo mi aspetto di trovare ciò, per argomenti che esulano troppo dal filo conduttore specifico, esistono: MP, e-mail, sms e telefono (o eventualmente anche chat, che ci sono per questo) che risolvono in maniera egregia tutte le esigenze dei rapporti interpersonali sensa per forza dover intasare qui con OT esagerati. Con questo non voglio assolutamente dire che non ci possano essere battute, scherzi o "botta e risposta", anzi, se sparissero tutto diventerebbe molto più grigio e triste ma, bisogna saper avere una misura e il "buon senso" di capire quello che è postabile in maniera pubblica e quello che una buona e sana telefonata o un buon messaggio di posta elettronica risolvono meglio.
Questo è un luogo "pubblico" dove tutti, e dico tutti, non solo quelli che scrivono a raffica, hanno pari diritti e.. doveri (se io ho il diritto di non leggere o ignorare, altri hanno il dovere di rispettare le regole, uguali per tutti). IMHO
Se in realtà non sai ciò che stai chiedendo, non ti stupire di ciò che in realtà ti viene risposto.
Sinceramente Vostro, Sergino


[img=right]http://img41.imageshack.us/img41/4967/classimmagine.jpg[/img=right] [img=left]http://img41.imageshack.us/img41/1091/chronomatimagine.jpg[/img=left]

persson

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« Risposta #43 il: Settembre 04, 2008, 09:12:25 am »
belloriccoefamoso ha scritto:
raffinato e acuto come sempre...
ovviamente hai fatto un esempio che non c'entra una mazza
non si parla di offese aperte e deliberate qui ma di regole di comportamento da parte delle persone e da parte dei moderatori
il rispetto dovrebbe essere reciproco e soprattutto la cordialita' e il dialogo
concetti troppo raffinati per te...
parla di orologi che e' meglio

innazi tutto vedi di rispondere con educazione...
perchè nn sei nessuno per permetterti lontanamente di suggerire ad un altro di cosa "deve" o "nn deve parlare" o di prenderti libertà sulla "raffinatezza" di alcun chi...
poi ritiri fuori la solita solfa dell'età?!?! mi sembra che nn hai voglia di capirle le cose allora!
il ripsetto e la considerazione nn te li manda a casa l'ufficio anagrafico e nn ti sono dovuti per diritto di anzianità, chiaro? ho avuto modo di ripetertelo più di una volta e vedo che ancora nn ti è chiaro il concetto... se hai 70 anni o 10 per me è irrilevante
stai li a parlare di regole di vita e di rispetto... quando in 2 post su 3 nn fai che dar dimostrazione di essere polemico come un bambino di 10 anni... hai 40 anni??? allora inizia una buona volta a dimostrare di averli sti 40 anni ed invece di pretenderlo dagli altri inzia a guadagnartelo il tuo rispetto... nn è certo con i toni che hai utilizzato sopra che ci riuscirai...
spero di essere stato no chiaro, ma chiarissimo e di nn doverci tornare più sopra a questi argomenti.

« Ultima modifica: Settembre 04, 2008, 12:41:26 pm da persson »

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« Risposta #44 il: Settembre 04, 2008, 10:04:26 am »
sergino ha scritto:

... riguardarti una serie di discussioni dove, a leggerle (proprio perchè in un forum non si "vive" in tempo reale) si aveva l'impressione divedere due o più persone che conversavano come in tempo reale ...

Se due utenti sono presenti in contemporanea sul forum e inseriscono messaggi uno dietro l'altro non c'entra nulla con la tipologia del servizio.

sergino ha scritto:

... Rifo, questo è un forum che esiste per trattare argomenti in ambito orologero e leggendolo mi aspetto di trovare ciò, per argomenti che esulano troppo dal filo conduttore specifico, esistono: MP, e-mail, sms e telefono (o eventualmente anche chat, che ci sono per questo) ...

non condivido l'opinione che le chat debbano essere per forza senza tema o limitate a temi personali e frivoli. E' un'opinione generata dal'uso che ne viene fatto del servizio. Anche ora stiamo discutendo sulla "leggerezza" di questo forum: quindi come i forum possono essere frivoli, anche le chat possono essere serie.

sergino ha scritto:

... Questo è un luogo "pubblico" dove tutti, e dico tutti, non solo quelli che scrivono a raffica, hanno pari diritti e.. doveri (se io ho il diritto di non leggere o ignorare, altri hanno il dovere di rispettare le regole, uguali per tutti). IMHO

Infatti è questo il punto centrale del mio primo intervento. Il principio base è che se ci sono regole devono essere chiare e uguali per tutti. Come faccio io a capire quando la mia "battuta o scherzo o botta e risposta" (che pure tu hai riconosciuto essere utili) supera il limite? Il buon senso aiuta fin ad un certo punto: la soglia di sensibilità varia da persona a persona. Nello specifico, belloriccoefamoso non penso intendesse volutamente violare le regole inserendo la discussione poi cancellata, semplicemente pensava di essere all'interno di quella soglia di tolleranza che fino ad ora c'era stata.

Allo stato, o si crea una zona OT come proposto da più parti oppure l'unica via percorribile senza polemiche e incomprensioni è quella di attenersi strettamente al regolamento: niente OT per nessuno!

Il tutto sempre e naturalmente IMHO e con tutta la serenità e la costruttività di questo mondo!

[:D][8D][;)]
« Ultima modifica: Settembre 04, 2008, 10:05:52 am da pavesino »
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